|
Яма
|
|
| Anton | Date: Суббота, 16.06.2007, 15:59 | Message # 16 |
Полковник
Group: KM
Posts: 208
Reputation: 3
Status: Offline
| Alexandr, Такой подход можно применить не только к йоге но к религии и к всевозможном организациям. Так как любое сообщество накладывает на своих "адептов" ограничение. Согласен чем больше себя человек может контролировать тем больше он приобретает и получает в дховном смысле. Думаю важно не просто соблюдать что то. Но что бы твое внутренее содержание твое внутренее я могло это все принять и переварить.
Quote (Alexandr) Anton, ямя и нияма - это помимо прочего ограничитель доступа неподготовленных, А жизнь... она всегда будет проверять человека на соблюдение тех принципов которым он следует
|
| |
| |
| Nefertiti | Date: Суббота, 16.06.2007, 17:18 | Message # 17 |
Полковник
Group: Проверенные
Posts: 151
Reputation: 3
Status: Offline
| Да все очень просто. Если практикуешь йогу, цигун, то рано или поздно избавляешься от множества навязанных, приобретенных , унаследованных комплексов, фобий, неадекватных реакций, психосоматических болячек. ( как правильно заметил Александр- это все- техники) Становишься реально свободным человеком. Выполнение принципов Ямы и Ниямы позволяет не нахватать новых и оставаться свободным. И это - единственный путь к реальной свободе.
|
| |
| |
| Alexandr | Date: Суббота, 16.06.2007, 19:50 | Message # 18 |
Лейтенант
Group: Пользователи
Posts: 53
Reputation: 0
Status: Offline
| Anton, Nefertiti, мы с вами говорим о разных смыслах Ямы и Ниямы. Да, возможна и целесообразна работа над собой в духовном искательстве через концентрацию на исполнении принципов. Но не в этом состоит изначальная цель этих принципов. Так же как цель йоги и цигуна состоит не просто в достижении здоровья, силы, самоконтроля и прочего. Основная идея состояла в обретении нового, сверхчеловеческого, богоподобного уровня личности. И это действительно возможно, хотя и уникально редко. Поэтому можно рассматривать Яму и Нияму в качестве принципов самосовершенствования, а можно в качестве критериев перехода на новый уровень сознания. Для святых, достигших этого уровня, Яма и Нияма - факт их личных черт и ничего соблюдать при этом им нет смысла, нужно лишь оставаться собой. Вот тут и появляются у них все паранормальные способности сами собой, без всяких техник. Это как первоптица, бегающая по деревьям, вдруг научилась летать и получила тем самым новую степень свободы в этом мире.
|
| |
| |
| Emptiness | Date: Суббота, 16.06.2007, 19:50 | Message # 19 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 8
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (Константин) -У меня НИЧЕГО ОПРОМЕТЧИВОГО нету(просто нету) Только выезды на природу cool и то не опрометчивые, а спонтанные и раз уж мы коллеги -хотелось бы узнать каков Ваш официальный уровень(Мастер-Инструктор-директор -профессор???
Чего-чего? Официальный? А откуда такая трава?
Уговорили, вы мне ни разу не коллега
Если вы и впрямь безупречны - то обращаться буду только на "вы"
И поклоняться как великому нагвалю Quote (Константин)
Речь о соблюдении принципов-А принципов очень и очень много- Плохие -хорошие -(у духовных людей хорошие, а у нечистивцев плохие) В данной теме Антон-Спрашивает почему их нужно соблюдать(имеется ввиду ЧЕЛОВЕКУ ВСТАВШЕМУ НА ПУТЬ САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ(Совершенствования) Принять -непринять это все дилетантство. cool Куда бы Вы не направили свою деятельность изучения Альтернативной дисциплины-Вы везде упретесь в ПРИНЦИПЫ-
Свобода подразумевает отсутствие принципов как таковых
А уж делить их на хорошие и плохие, а людей - на духовный и нечестивцев
Имхо вы, батенька, сатанист... Или, опять же, нагваль - который вообще делает что хочет
Вместо принципов, как подсказка, есть Воля и Желание Quote (Константин)
Из этого вытекает следующее-Если Вы не хотите или не можете соблюдать перечисленные принципы,то о каких личных достижениях может идти речь???
А о такой штуке как "путь левой руки" - не в курсе? Или путь есть только один - истинный? То есть ваш? Я, собственно, к чему - даже в рамках йоги путь не однозначен
Соответственно, на чьей-то тропе без ямы и ниямы не обойтись
А на чьей-то - вредно даже знать о существовании этого дела
Возлюби самого себя, ибо, будь ты женщиной или мужчиной, Лилит пребывает в тебе
|
| |
| |
| Alexandr | Date: Суббота, 16.06.2007, 20:05 | Message # 20 |
|
Лейтенант
Group: Пользователи
Posts: 53
Reputation: 0
Status: Offline
| Emptiness, просвети, если не трудно, я вот не пойму, почему КК, получив ударов нагваля предостаточно, помер от рака печени?
|
| |
| |
| Anton | Date: Суббота, 16.06.2007, 21:36 | Message # 21 |
|
Полковник
Group: KM
Posts: 208
Reputation: 3
Status: Offline
| Alexandr, Я считаю что твой подход к этому делу давольно разумен и жизнеспособен я понимаю и разделяю твою позицию.
Достигнув определеннного уровня и оставаться при этом тем что достиг бывает не просто. Жизнь будет пытаться внести свои коррективы...
|
| |
| |
| Константин | Date: Воскресенье, 17.06.2007, 21:38 | Message # 22 |
|
Group: Удаленные
| Заканчивая свое участие в этой ВАЖНОЙ теме-в таком серьезном разделе внесу ясность о том что я имею ввиду говоря о принципах Яма -НиямаНа профессиональном лексиконе это формулируется как:-
Личный Кодекс на Основе Самодисциплины.
Основан и продиктован Л.К. -Законом Природы подчиняющийся только Закону ВСЕЛЕННОЙ!
Закон Природы включает в себя гармоничное движение(Вибрации).
Основывается на обратной связи ,что соответсвует Закону Кармы(БУМЕРАНГ)пример :-Я посылаю Любовь и Получаю Любовь
Вот что из себя представляет ЭТАЛОН личного кодекса на основе самодисциплины.
Яма.
1.Непричинение вреда любому живому существу.
2.Не красть.
3.Нестяжательство.
4.Воздержание ,умеренность во всех аспектах жизни.
5.Правдивость ,честность. Нияма.
1.Телесная и духовная чистота.
2.Удовлетворенность,оптимизм;быть довольным жизнью.
3.Самодисциплина,соблюдение принципов йоги.
4.Самооброзование и самопознание.
5.Любовь к ВЫСШИМ СИЛАМ ПРИРОДЫ Прибавьте еще Ответветственность за СЕМЬЮ---
И многое другое---
Но основной упор идет на то что Яма -Нияма-помогает человеку в достижении его целей.
Также дает определить кому можно передавать информацию -а кому нельзя.
Все последующие ответы в этой теме до меня доходить не будут-----
Желаю Вам всем радости и счастья.
|
| |
| |
| Anton | Date: Вторник, 19.06.2007, 21:15 | Message # 23 |
|
Полковник
Group: KM
Posts: 208
Reputation: 3
Status: Offline
| Нету ничего эталонного в природе все относительно. Даже Господь Бог поступает так как ему это выгодно. Исследуя дух человека а не следуя букве закона.  (Личное мнение )
Post edited by Anton - Вторник, 19.06.2007, 21:16 |
| |
| |
| Nefertiti | Date: Вторник, 19.06.2007, 22:26 | Message # 24 |
|
Полковник
Group: Проверенные
Posts: 151
Reputation: 3
Status: Offline
| Только, имхо, не как выгодно, а как целесеобразно.
|
| |
| |
| Каа | Date: Среда, 11.07.2007, 03:21 | Message # 25 |
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 4
Reputation: 0
Status: Offline
| Тема для размышления, возьмем астею - правдивость, что есть правда? Участники одного и того же события могут рассказывать совершенно правдиво, без задней мысли сказать неправду, но при этом рассказы могут отличаться до противоположного. отличается ли правдивость по отношению к себе от правдивости "внешней"? Сочетания в жизни допустим ахмсы (не вреди) и астеи (правдивость), если ваша правда нанесет вред, что выбрать? есть ли в яме более главенствующие правила и менее?
Отвечать в постах нет необходимости, просто тема для размышления, и если у кого есть желание, хотелось пообщаться кто как для себя понимает яму.
|
| |
| |
| Lani | Date: Среда, 11.07.2007, 12:04 | Message # 26 |
Майор
Group: Пользователи
Posts: 88
Reputation: -1
Status: Offline
| Quote Яму и нияму невозможно "соблюдать", поскольку качества, соответствующие им, могут проявляться только естественным образом, без усилий над собой. Без усилий над собой, без самоограничений, самодисциплины не появятся "качества, соответствующие им". Но, думаю, Вы просто несколько неправильно сформулировали мысль... Согласна с Каа, что понимание и формирование соответствующего принципам поведения идёт по спирали (это вообще как бы закон развития ). Но чтоб изначально преодолеть пещерное понимание любви, добродетели, воздержания всё равно требуется усилие  Alexandr Quote возможно, хотя и уникально редко так уж и уникально Quote ...достигших этого уровня, Яма и Нияма - факт их личных черт и ничего соблюдать при этом им нет смысла, нужно лишь оставаться собой Не совсем так. Им в любом случае приходится вспоминать о принципах, которые следует соблюдать. Например, при активном взаимодействии с социумом. Каа, высшая добродетель - Любовь. Будет истинная любовь ко всему, будет и воздержание от нанесения вреда, отсутствие стремления к обладанию чужим (ибо любишь ближнего и потому не желаешь ему вреда ни в каком виде), правдивость, и т.д.. Кстати, о правдивости. Её границы в том, чтоб сказать всё то же самое, но так, чтоб не принести вреда - например, при страшной, тяжёлой правде оградить человека от ненужных переживаний, отрицательных эмоций. Опять же в силу того, что любишь...
Post edited by Lani - Среда, 11.07.2007, 12:23 |
| |
| |
| Kshatriy | Date: Четверг, 12.07.2007, 00:05 | Message # 27 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 643
Reputation: 0
Status: Offline
| Восмиступенчатая йога - какая есть сейчас - перевёрнутый вверхтармашками вариант реальной восьмиступ. йоги, такой, какой она была с момента 'своего появления'. Вначале конечная ступень йоги была первой, а первая - последней.
om tat sat
|
| |
| |
| Каа | Date: Четверг, 12.07.2007, 03:17 | Message # 28 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 4
Reputation: 0
Status: Offline
| Lani
Вообщето я "не верю" в добродетели, а любовь считаю самой могущественной силой, состоянием, стихией в нашем мире. Любовь на мой взгляд не может быть истинной или нет, она присутствует во всем, принимая порой причудливые формы, любовь вкусно поесть, любовь к деньгам, любовь к страданиям (это так в виде примера),но может быть и всеохватывающей, не имеющей предела... . Смотря кто как и на сколько испытывает.
Если брать критерий, как поступить "правильно", то я выбрал для себя совесть, а не любовь.
Твой подход интересен, но есть непонятные места, например из состояния любви ко всему правда и ложь, вред и милосердие, все стирается, все становится уже гармоничным, так сказать единство и борьба противоположностей.
Еще такие наблюдения: ошибочное понимание и как следствие поступки могут "перекрыть доступ" к состоянию "истинной любви", но как "истинная любовь" дает развитие понимания..., хотя если рассматривать с позиции бхакти йоги, то да, размышления на тему ямы и "логические построения" там вроде как не нужны, но бхакти йогой я не занимался, поэтому было бы интересно узнать про путь любви в яме.
Всех благ ))Добавлено (12.07.2007, 03:17)
---------------------------------------------
Владимир1
Каким образом можно начать с самадхи?
Без шуток, если скажете как за час или минуту любой начавший практиковать йогу очутиться в самадхи, не пройдя и не приобретя опыт предыдущих "ступеней", вы будете величайшим Гуру за все времена, еще раз подчеркну что это не стеб.
Lani
В предыдущем посте я называл вас на "ты", если это задевает приношу свои извинения.
|
| |
| |
| Anton | Date: Четверг, 12.07.2007, 04:21 | Message # 29 |
|
Полковник
Group: KM
Posts: 208
Reputation: 3
Status: Offline
| Понимание добра и зла присутствует в нас изначально. Каждый человек в большенстве случаев понмает как он поступает хорошо или плохо. Это механизм природный. Человек посредством ямы и ниямы может его заострить так сказать
|
| |
| |
| Lani | Date: Четверг, 12.07.2007, 10:25 | Message # 30 |
|
Майор
Group: Пользователи
Posts: 88
Reputation: -1
Status: Offline
| Каа, даже в голову не пришло, что можно воспринять и трактовать ЛЮБОВЬ как любовь...  Речь, конечно же, о Любви в высшем её качестве и проявлениях - милосердии, Доброте, чуткости и т.д., а не потакание своим потребностям и инстинктам с целью ублажить низшее "я". Возможно, разное понимание Любви у нас связано и с психологическими особенностями женщины и мужчины...
Но всё так - я за Гармонию. Нет абсолютного добра и абсолютного зла. Всё относительно.
А я вообще йогой как таковой не занимаюсь. Просто это моё понимание, КАК надо... P.S. Не обращайте внимания на моё "выкание" - просто так привыкла Если человек адекватен и неагрессивен, мне всё равно, как он ко мне обращается.
|
| |
| |
|
