Давайте подробно обсудим некоторые Ваши высказывания.

Требуется большое мужество, чтобы признаться в этом себе и другим. Да, обычно в основе внутреннего напряжения лежит страх. Как непрекращающийся сигнал тревоги он забивает собой все каналы информации - и внешние, и внутренние. У человека не остается сил на жизнь - он находится в состоянии тревоги, защиты, внутренних мыслей.

Вы согласны, что в первую очередь нам надо поработать именно со страхами?

Очень хорошо, что Вы об этом сказали. Это довольно частая ситуация. И есть конкретные рекомендации, которые помогут с ней справиться. Вы готовы им следовать, если они не противоречат Вашим убеждениям?

Теперь по делу:
невеленд задала два вопроса.
1. Я не против заняться страхами, тем более что вы специалист и вам виднее, и это я пришел за помощью, а не вы. Единственное только если это не собьет меня с прохождения семинаров. сегодня вечером я уже планирую продолжить.
2. насчет прошлых обид тема для меня актуальная и я очень хочу с ней разобраться желательно так что бы на всю жизнь.

Добавлено (09.03.2011, 13:37)
---------------------------------------------
Что такое чувства? А что такое эмоции?
Если сравнивать чувства и эмоции, то я думаю так что, чувства это более материальное понятие связанное с совершенно материальными ощущениями запаха, цвета, слуха, тактильными ощущениями чувство холода тепла страха и т.д. Принято к чувствам относит любовь, но я думаю, что любовь нечто иное все таки. В сравнении с эмоциями чувства мне кажется все таки более объективная вещь чем эмоции. Эмоции это скорее всего уже отношение к чувствам наверное, ну или продукт чувств что ли. Я где то читал что я человека это не его эмоции, а нечто другое, не руки не ноги не глаза, не профессия, и т.д., а некая субстанция жаль только пощупать мне её не дали. Я в этом смысле обыкновенный неверующий Фома. поэтому наверное я человек очень эмоциональный и мои близкие это часто ощущают на себе. Только вот им не в домек, что у меня несколько иной механизм эмоционального реагирования, я как бы не всегда реагирую непосредственно на раздражитель. а чаще реакция является отложенной. и я честно уже не знаю чего это я разорался. причина вроде вот она, но я то знаю что все гораздо сложнее, только определится с причиной всплеска мне уже тяжело слишком много приходится вспоминать. А может мне только кажется что я такой сложный, а на самом деле все просто.
Ладно вернемся к нашим баранам. Эмоции это то что в принципе мешает мне много и долго и плодотворно работать и зарабатывать деньги. Я в очень большой мере человек настроения. В хорошем или плохом настроении мне работать тяжело. В этом смысле я не против побыть месяцок другой роботом без эмоций.
в моем понимании эмоции это скорее всплеск. или наоборот что тягучее, что не дает мне целый день нормально жить в мире с самим собой. вот наверное как то так если не прав поправьте.
вечером продолжу дальше. Вообще хочу предупредить Козлова я прочитал по моему всего. Берн, Хорни, Литвак и всякую другую психологическую литературу в количестве порядка томов 100. В общем я достаточно искусно могу пудрить мозги. у меня большой опыт публичных выступлений перед большой и маленькой аудиториями. тяжко вам со мной будет. или наоборот мне с самим собой.

Виртуальная реальность, способная привести к самым печальным последствиям… - вот очень верная фраза.

Чувство можно подавить - мне кажется что чувство нельзя подавить его можно скрыть может быть да не проявив соответствующую эмоцию характерную для данного человека. Но чувство все равно возникнет и не выраженное во вне оно выразится внутри - если достаточно долго это делать можно чего нибудь себе заработать на старости лет или на молодости это уж кому как повезет.
Поэтому сокрытие чувств должно мне кажется все таки сопровождаться каким то способом их последующей канализации причем я так думаю что это касается и положительный чувств ведь в принципе они тоже выводят человека из равновесия.

Каждый волен действовать так, как он хочет - только что из этого получится сложно представить.

Добрался до вопроса наконец-то: Как возникают чувства?
самое интересное я никогда над этим не думал, даже в самом примитивном смысле акция - реакция. уж не говоря о каких то сложных причинных связях.
ну исходя из того что написано про чувства перед вопросом, можно предположить что чувства возникают как реакция на внешние и внутренние раздражители. но вот как они возникают и почему именно эти чувства возникают в связи с появлением соответствующих раздражителей? это мне кажется может быть связано у взрослого человека прежде всего с какими то особенностями воспитания, национальными традициями в конце концов, стереотипы какие то социальный или внутренние какие то комплексы.
Лично мое отношение к механике возникновения чувства - то это как всплеск эмоций бывает плавный бывает резкий, а потом после всплеска бежит волна кругами ну или другой какой то формы волна может быть сильная, а может быть тихая, кстати всплеск всплеску рознь. особенно если представить себе что например камень кинули на поверхность воды не сверху а как бы снизу со дна. и реакция этом случае разная поскольку камень брошенный вводу в воде тормозится а камень выброшенный из воды наоборот ускоряется, поскольку уменьшается сопротивление. если использовать эту образную аналогию то можно понять почему камень запущенные на виртуальных чувствах и эмоциях как ни странно ударит мощнее чем, камень запущенный на объективных внешних чувствах и эмоциях. Да интересный образ получился, только живучий ли. где то слышал что человек желает того, что видит каждый день. может чувства тоже появляются не всегда всплесками а как медленно наполняющийся кувшин. а когда кувшин переполняется мы видим эмоции. может так созревают любовь и ненависть. чего то у меня одни образы и никакого синтеза с анализом.

Добавлено (10.03.2011, 12:00)
---------------------------------------------
у меня вопрос к невеленд: нужно ли ждать каких либо ваших комментариев по поводу моих ответов на вопросы семинаров или нет.

Добавлено (10.03.2011, 18:02)
---------------------------------------------
Да, чувства напрямую связаны с тонкими телами.
Что такое тонкие тела на нормальном языке?

Мы не можем драться с начальником, выслушивая неприятные слова в свой адрес.
Почему это не можем - можем! Просто это вопрос выбора – что важнее поставить хамло на место или сохранить достаток, который зависит от этого хамла.

И приходится проглатывать хамство в переполненном автобусе, бежать некуда, ехать надо. Хотя угроза личности присутствует.
Вот сердцем понимаю что угроза личности налицо. Но осознать или так сказать разложить мозгом в чем она чего то как то не получается может поясните этот тезис?

Перестаньте убивать свое тело постоянным накалом отрицательных эмоций. Оно верно служит вам в меру своих возможностей – а они, поверьте, безграничны.
Ага может я еще и бессмертен. Хотелось бы конечно, но вряд ли. Я помню как я впервые осознал что я смертен и совершенно точно умру – и как только я это понял так сразу же что-то за низом грудины захолодело внутри меня и там как будто подуло чем то холодным. сейчас это было бы похоже на ментол. Мне было тогда то ли 16, то ли 20 лет, где-то так. И стало как- то унизительно сразу и бессмысленно, конец и дальше ничего. Почувствовал я себя мелочью пузатой. И вот тогда я перестал любить фантастику особенно про светлое будущее – наверное от зависти, что меня в нем не будет. Ибо вообще умру я и все и пустота. Страшно ребята, ой как страшно, все тупо и беспросветно. Не плачусь, но констатирую факт.

все наши чувства есть продукт нашего собственного тела, и не в последнюю очередь – физического, которое так легко увидеть, почувствовать. Кажется, и так понятно?
Нет не понятно. Честно. Кто же тогда внутри меня тогда испугался смерти. Тело что ли мое так ведь ему тогда ничего не угрожало да и душе тоже не угрожало ничего. Я еще тогда предателем не был. Я точно помню что мне тогда ничего не угрожало ни прямо ни косвенно. Был летний солнечный день. Но я осознал, что смертен и осознал это не мозгом, а той самой душой и душонка испугалась.

А вот послушайте, как мы говорим: меня охватил гнев. Мной овладел страх. Он мной овладел – я-то что могу поделать. И это отнюдь не фигура речи – это отношение. Психология жертвы, которая не является хозяином своей жизни. Меня охватило раздражение – я не виноват!
Согласен - человек вообще всегда так устроен, что виноват кто угодно только не он – это закон выживания насколько я успел заметить. Но в последней моей проблеме про которую я вам писал в личку виноват точно я сам и вот мне от этого и хреново потому как всё - оправданий то нет. Стою я перед самим собой и не на кого мне свалить свою вину и вот это то меня и бесит больше всего – что слинять мне некуда. Хотя некоторые мои друзья мне подкидывают так сказать варианты как соскочить с крючка.

Внимание, вопрос! Для чего нужны чувства?
1. Ну из того что я прочитал перед «вопросом» можно сделать вывод что мне мои чувства нужны чтобы убивать свое тело. Видимо да. Но на самом деле я хочу всех пережить – и как в кино «все умрут, а я останусь» ибо больше мне их никак не победить.
А вообще если честно мне чувства наверное не нужны. Не было бы их у меня я бы так не мучался и не тратил бы время на этом сайте на то чтобы себя по кускам собирать. Выкинуть бы эти чувства и жить бы без них просто и ясно. Был бы этакий робот по рубке «капусты» и все. И мне хорошо и семье полезно. Такая вот простенькая моделька избежания ответственности за прошлое, настоящее, будущее. И все то я понимаю, только сделать ничего не могу. Прут из меня эти мои чувства и меня не спрашивают надо заметить - хочу я их или не хочу. И пока я с ними кое-как справляюсь, настраиваюсь, глядишь, уже и день прошел, и уже спать не то что пора, а просто необходимо. И завтра опять с того же самого все начнется. Как говориться лес едем - лес поем, поле едем - поле поем. А хотелось бы как-то поцеленаправленней.

2. А «правильный» ответ видимо такой: Чувства нужны человеку чтобы делать его жизнь счастливее или как это там равновеснее что ли, гармоничнее, в конце концов. Да было бы неплохо стать хозяином самого себя и прямо сейчас как в сказке. Но в одном фэнтезийном романе было написано «Он получил все и сразу - теперь он никто».
Без чувств никуда не денешься, если это объективное качество человеческого организма. Но мне нужны чувства, которые бы мне помогали, а не мешали жить.

3. И снова - Зачем нужны чувства? – наверное, затем что человек должен же как-то реагировать на внешние раздражители. В этом смысле чувства должны какую то полезную для самосохранения организма функцию адекватного ощущения, реагирования и отношения к реальности. В конце концов, если он не будет отличать твердое от жидкого или горячее от холодного, он может и покалечиться или даже умереть. Так и более тонкие чувства, видимо, нужны для того, чтобы человек мог как-то взаимодействовать с другими человеками, чувствовать их не только пальцами, но и так сказать душой, хотя бы из чувства самосохранения, а то мало чего они замышляют. Да и потом, наверное, если не реагировать, а все копить в себе ведь так рано или поздно можно взорваться.

Я бываю на форуме каждый день, но не всегда есть возможность и время ответить сразу. Поэтому, немного терпения - ответ обязательно будет.

Это очень интересный вопрос! И очень важный. Вам уже стало понятно, что пусковым механизмом являются либо внешние раздражители (толкнули в автобусе), либо внутренние (я помню, как меня толкнули в автобусе).
Можно ли убрать внешние раздражители? Нет конечно, жизнь-то вокруг не прекращается. Можно убрать внутренние импульсы? А надо их убирать? Хочется ли от них избавиться, от негативных воспоминаний? Попробуйте ответить себе на эти вопросы.

Существует теория, что строение человека не ограничивается физическим телом, т.е. которое можно пощупать и увидеть. Эзотерики считают, что у человека есть также тонкие тела, которые можно почувствовать (аура).

Что такое угроза личности. Вообще, человеку присущ страх смерти, о чем Вы очень хорошо написали. Причем абстрактный страх (светит солнце, все хорошо - и холодок под ложечкой). У животных такого понятия нет. Если есть угроза (лев крадется к антилопе) то животное реагирует непосредственно на угрозу, но не проводит свои дни в размышлении, как это ужасно, когда умираешь.
Базовый и самый сильный страх для человека - это страх смерти, и шире - страх исчезновения. Поглощения кем-то (чем-то) более сильным и большим. Поэтому нападки со стороны другого человека, угроза потери статуса, страх попадания в зависимую или безвыходную ситуацию, настоящая или мнимая угроза самолюбию - это угроза ЛИЧНОСТИ, страх ОБЕЗЛИЧИВАНИЯ. Исчезновения. Поглощения, потери себя, своего Я, самоидентификации.

Совершенно верно. Это механизм выживания. Поэтому, увы, стать роботом для рубки капусты не получится. Или только на время.

Вы уже начали выполнять практические рекомендации? Что именно? Какие ощущения?

Что касается заданий, то я думал, что их можно делать только после ответов на вопросы. Так что я честно их даже не читал. Поскольку у вас инструкция такая, что пока на вопрос не ответил дальше двигаться нельзя. А оказывается надо было сразу про задания прочитать. Ну ладно попробую приступить.

Добавлено (14.03.2011, 11:46)
---------------------------------------------
Работа с вопросом: От чего зависит эмоциональная реакция человека на событие?
Ага вот так вот значит как поймали меня это оказывается эмоции мешают а не чувства. Тогда надо провести какую классификацию что ли. Что вот это дескать чувства а вот это эмоции. Прямо так сказать по полочкам их разложить и уже не путаться. Тогда да точно чувства нужны – причем типа все, а эмоции это бяка.

Потому что большая часть проявленных эмоций – негативные. Да действительно это так человек почему то очень быстро стремиться выразить негативные эмоции, а с выражением положительных эмоций чаще хуже. Хотя знаете здесь есть такая интересная тема. А что если взять и наплевать на этих человеков. Ну действительно чего придурков-то жалеть. Почему я должен изображать из себя интеллигента если мне на самом деле примерно половине человечества как минимум рыло начистить хочется. Нафига сдерживать свой негатив – он же меня разрушает – значит его надо активно выливать на головы прохожих людей. Вы мне нагадили – нате - получите ответную реакцию – что не нравится, ну так не надо было мне гадить. Только иногда я замечаю что мне от этой ругачки тоже чего-то не больно много пользы, но и терпеть тоже нельзя - на голову сядут.
Кстати и за проявление позитивных эмоций в нашей стране запросто можно огрести. Народ не всегда адекватно реагирует.
Теперь непосредственно к вопросу: От чего зависит эмоциональная реакция человека на событие?
Здесь наверное много чего наворочено.
От темперамента наверное, от того насколько человека вообще это событие трогает.
От того в каком физическом состоянии находится человек: устал - не устал, сытый- голодный, здоровый – больной. Опять таки от воспитания может зависеть, от привычек каких то поведенческих, как говорится, уж чего выросло - того и выросло. От тяжести или легкости характера. Ну может быть от умения что ли эти эмоции грамотно проявлять. Хотя как тут грамотно проявить эмоции - если мне вообще убить его или ее хочется. Да я кровожадненький, хотя друзья считают меня мирным, но иногда так хочется помечтать а иногда и попрактиковаться.

Добавлено (14.03.2011, 13:25)
---------------------------------------------
товарищи форумяне подскажите пожалста как сделать так чтобы сообщения шли отдельными постами а не добавлялись в уже существующий пост. Ну вот что бы не под надписью добавлено, а именно отдельным постом. а то хочется отделить одного от другого а получается что все валится в один пост.

Кстати хотел спросить - что если заменить кефир или ряженку просто молоком или например простоквашей на основе тибетского гриба - это если не знаете, есть такой тибетский гриб, его заливают молоком, он его сквашивает, потом гриб откидывается, а простокваша выпивается. короче вопрос можно или нельзя.

чтение аутотренинга в принципе клево - потому что оно у меня вытесняет монолог про то что я старый больной придурок и неудачник. Кстати вопрос - ничего если аутотренинг выучится в процессе наизусть и будет повторяться как молитва.
И еще - все таки его как лучше читать - вслух или про себя - и если вслух то громко или тихо.

и самое главной - работа с эмоциями мне приносит одни разочарования - просто у меня в жизни были, по крайней мере с моей точки зрения, очень тяжелые ситуации и когда я про них вспоминаю, то мозг отключается надолго и мне уже не до разбора полетов, я жалею только об одном что в уголовном кодексе до сих пор есть ответственность за убийство и мне жалко, что дочь останется сиротой. Поймите я не сказать что шибко много повидавший, но я точно знаю - этой мрази поможет только смерть.

короче мне тяжело и больно это говно каждый раз разковыривать из себя, я потом знаете как больно и долго в себя его заковыриваю обратно, чтобы не помнить не знать не думать убить и все раз и навсегда. Вы скажете - а вот заковыривать то как раз и не надо. "не надо" - но тогда меня вообще так расплющит, что некому будет деньги для семьи зарабатывать.

и еще ребят я тут подумал повспоминал и обнаружил интереснейшую вещь. У меня как бы погано на душе только от тех жизненных ситуаций в которых я проиграл в ходе конфликта или не продавил свою точку зрения или не дал как следует сдачи не поставил на место наглецов и т.д., а Вот когда я победил, то трава не расти и мне плевать что кому то плохо или я был где то несправедлив, главное я победил.
короче говоря работа с эмоциями у меня не идет потому что как мне как то еще в детстве отец сказал что я не умею проигрывать и я не могу спокойно анализировать свои проигрыши.
мне становиться так хреново что бросаю все это называние, продыхивание и забрасываю все свои воспоминания куда подальше потому что если я их действительно вспомню то я или кого нибудь грохну или страдают мои домашние на которых я срываюсь. наверное вам это кажется все смешным. но зубы у меня скрипят от злости и кулаки наливаются не по детски и это реально. я не знаю может накопилось много что ли. короче вопрос - нельзя ли как то пока в жадящем режиме как бы слой за слоем или работать с какими то другими ситуациями.
ну там вы вот предлагали со страхом что ли поработать.

и еще у меня есть вопрос: я в своих воспоминаниях часто вспоминаю как играл с отцом в шахматы и он меня всегда обыгрывал, а я часто плакал от этого, потому что никак не мог у него выиграть. и всегда когда я играю в игры я конечно теперь не плачу, но колбасит меня от проигрыша не по детски. но щас то понятно. но вот чего я в детстве то плакал, ведь я же знал что он более сильный противник - он же знал как грамотно играть в шахматы, а я нет. вот я и проигрывал. и я вроде это понимал мозгом и тогда и понимаю сейчас, но все равно - обидно блин. может мне кто нибудь объяснить как покончить с этим.
щас скажут работайте сами дорогой товарищ.

Draft, прошу внимания!
Вы находитесь в самом начале пути длинной... месяца в 3-4. Минимум. Вообще, считается, что реабилитация поисходит месяц за год - за год нахождения в сложной ситуации нужно восстанавливаться не меньше месяца.
Я вижу, что Вы достаточно волевой человек - можете не только читать тексты, но и выполнять практические задания. А это намного сложнее, но по-другому не получится.

В течении следующих 5 дней дальше текст семинаров (второе и последующее занятие) читать не нужно. Мы будем отрабатывать до автоматизма задания первого занятия. Плюс к тому, что Вы начали (душ, пальчиковый массаж, работа над ТЕКУЩИМИ эмоциями по схеме, аутотренинг), я советую:
1. начать принимать легкие седативные - лучше ново-пассит, персен. На первое время очень нужно снять излишнее возбуждение с коры голового мозга. Курсом дней 10.
2. Найти возможность занятий физическими активными видами спорта. Можно бег, но погода не располагает. Может, есть какие-то спортклубы поблизости? Тренажеры, особенно силовые, было бы хорошо. В мышцах много накопленного адреналина, нужно его расходовать. Если нет, то надо ввести силовую гимнастику дома - отжимания от пола, приседания (в т.ч. с отягощением), гантели, эспандеры. Бокс с воображаемым противником (бой с тенью))).