Законы магии
|
|
Unn | Date: Вторник, 05.01.2010, 14:43 | Message # 1 |
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 354
Reputation: 4
Status: Offline
| Некоторое время назад поднимался вопрос о наличии в принципе законов у магии и пара~реальности - Кибалион отвечает на них частично, но в нем все-таки очень общие принципы описаны... А здесь подвернулся материал - кажется, из книги Фидеса "Как стать волшебником" - если я не ошибаюсь... ЗАКОНЫ МАГИИ Законы магии не являются продуктом законотворчества, но, подобно физическим законам или музыкальной гармонии, выведены на основе многовековых практических наблюдений. ЗАКОН ЗНАНИЯ: Это видимо наиболее широко используемый закон и, возможно, в широком смысле, охватывающий все остальные законы. Основа этого закона в том, что понимание дает контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществлять над ним контроль. Знание - это власть. ЗАКОН САМОПОЗНАНИЯ: - основное производное ЗАКОНА ЗНАНИЯ, этот закон несет дополнительные оттенки: Маг, не имеющий знания о себе, не может иметь знания о (и, соответственно, власти над) своей магии... Этот закон - иллюстрация того, почему "злые" маги обычно очень редки - преданность "злу ради зла" обычно ведет к потере интроспекции и самосознания. Трудно нести вред другим когда полностью понимаешь какой вред это бы нанесло тебе. Познай Себя. ЗАКОН ПРИЧИНЫ И ЭФФЕКТА: Простое научно-логическое заключение - точно то же действие произведенное при точно тех же условиях приведет к точно тому же результату. Маги имеют по крайней мере столько же веры в причину и эффект, сколько и современные психиатры, они просто сознают, что хорошо проведенный ритуал, как и хорошая театральная постановка или хороший старый кулинарный рецепт всегда предсказуемы. В действительности заклинания включают так много переменных, что полное управление или даже понимание их зачастую невозможно. Ключ к успеху магии в изучении какие переменные более важны и как сохранять их постоянство. Контроль переменных это глазурь на торте. ЗАКОН СИНХРОНИЗАЦИИ: Два или более событий случающихся одновременно - это похоже более чем просто совпадение. Очень редко одни события происходят изолированно от других. Это всегда не чистая случайность... ЗАКОН АССОЦИАЦИИ: Если любые две палитры имеют общие элементы, палитры взаимодействуют "через" эти общие элементы, то управление одной палитрой способствует управлению другой(ими) в зависимости от количества вовлеченных общих элементов. Это наиболее важный закон на ровне с ЗАКОНОМ ЗНАНИЯ. ЗАКОН ПОДОБИЯ: Наличие качественного физического или ментального образа объекта облегчает контроль над ним. Примеры совершенно очевидны - обладание моделью, изображением или иным образом Вашей цели (как "колдовской куклой") сообщает Вам власть воздействия на цель. Выглядящее подобным - подобно. ЗАКОН КОНТАКТА: Объекты, бывшие друг с другом в физическом контакте продолжают взаимодействовать после разъединения. Любой кого Вы касались имеет с Вами магическую связь, хотя и достаточно слабую пока контакт не станет более интенсивным или/и длительным или многократным. Магическая сила контагеозна; естественно, обладание частью чьего-либо тела (ногти, волосы, слюна...) дает лучшую контактную связь. ЗАКОН ИМЕНИ: Знание полного и ИСТИННОГО имени объекта или процесса дает контроль над ним. Это работает поскольку имя - это дефиниция, также как контактная связь и ассоциация (если Вы называете что-либо тем же именем снова и снова это имя становится ассоциированным с объектом). Это работает также и потому, что знание полного и истинного имени чего- или кого-либо означает что Вы получили полное понимание его природы. ЗАКОН СЛОВ СИЛЫ: Существуют некие слова, что способны изменять внутреннюю или внешнюю реальность того кто их произносит, и их сила может заключаться как в их звучании, так и их значении. Многие из этих слов - это имена, чье значение потеряно или забыто; многие магические манипуляции требуют написания таких слов на образе или объекте, и/или произнесения во время их построения и/или использования. ЗАКОН ПЕРСОНИФИКАЦИИ: Любой феномен может считаться живым и иметь личность - это означает различия между быть и существовать. Что угодно может быть персоной. Многие маги специализирующиеся на погоде персонифицируют ветры и облака, например, и этим фокусируют свою магическую энергию. ЗАКОН ОБРАЩЕНИЯ: Можно установить внутреннюю связь между процессами внутри и снаружи себя, вызвав внутренний процесс во время установления связи. ЗАКОН ВЫЗОВА: Можно установить внешнюю связь между процессами внутри и снаружи кого-либо, вызвав внешний процесс во время установления связи. ЗАКОН ИДЕНТИФИКАЦИИ: Можно через максимальную ассоциацию между элементами себя и другого существа действительно стать тем существом, вплоть до обладания его знанием и манипуляций его силой. ЗАКОН ЛИЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ: Любое существо свободно и способно создать свою собственную вселенную, которая никогда на 100% не будет идентична вселенной другого существа. Так называемая "реальность" это по сути дела консенсус мнений существ о их собственных вселенных. ЗАКОН БЕСКОНЕЧНОСТИ ВСЕЛЕННЫХ: Абсолютное число вселенных в которых отображены все возможные комбинации феномена существования - это бесконечность... Все возможно, хотя некоторые вещи более вероятны, чем остальные. Можно считать эту ссылку на "миры альтернативных возможностей" научной фантастикой, но этот закон имеет широчайшее применение. ЗАКОН ПРАГМАТИЗМА: Если спектр убеждений или поведения позволяет существу выжить и достичь выбранных целей, то такие убеждения (комбинации поведения) "верные", "правильные" или "разумные". То, что работает - верно. Иногда от этого правила открещиваются, но... обычно применяют. ЗАКОН ИСТИННОЙ ЛЖИ: Можно, для понимания или действия, нарушить истинный спектр данной личной вселенной и все-же оставаться "верным", учитывая, что это "работает" в специфической ситуации. Это парадокс, но в этом понятие "истины". Закон в основном малоприменимый, кроме как для оправдания применения трех предыдущих законов в условиях Вашей версии реальности мира. ЗАКОН СИНТЕЗА: Синтез двух или большего числа "противоположных" спектров данных дает новый спектр, который будет истиннее каждого из исходных. Синтезированный спектр может быть приложим на большем числе уровней реальности, будучи не компромиссом, а чем-то новым и большим... ЗАКОН ПОЛЯРНОСТИ: Любой спектр данных может быть разделен на (по крайней мере) две "противоположные" характеристики, и каждая будет содержать суть другой внутри себя. ЗАКОН ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ: Под-закон ПОЛЯРНОСТИ. Противоположный спектр содержит информацию о другом спектре, предполагая информацию о том чем спектр НЕ является. Так, контролирование противоположного спектра позволяет контролировать искомый спектр. ЗАКОН ДИНАМИЧЕСКОГО БАЛАНСА: Чтобы выжить, стать сильным должно поддерживать каждый аспект своей вселенной в состоянии динамического баланса с любым другим аспектом. Крайности опасны, поскольку крайние сущности становятся столь ассоциированы с пограничными аспектами, что они теряют способность разотождествляться с этими аспектами вовсе. Кстати это другая причина редкости "злых" магов, поскольку постоянная ассоциация с болью и смертью вызывает боль и смерть вселенной мага ограничивающие возможности мага в его операциях. ЗАКОН ИЗВРАЩЕНИЯ: Более знакомые как законы Мэрфи. Если кто-то может развиваться неправильно, он так и будет делать, причем в на наиболее раздражающий манер. Магические ассоциации часто производят в противоположность от желаемого, и многочисленные совпадения, которые должны бы быть неблагоприятными, работают на пользу. Даже если ничего не может идти иным образом, некоторые элементы вселенной могут измениться так, что все только иным образом и пойдет. Нравится нам это или нет, но боги (или судьба, природа, Абсолют, или что Вам угодно) имеют право на чувство юмора. Эмоционально здоровый маг имеет меньше проблем с этим законом чем другие, поскольку свое живое и не чуждое юмора сознание - лучший репетитор для уяснения этого закона. ЗАКОН ЕДИНСТВА: Любой феномен существования связан прямо или косвенно с любым другим в прошлом, настоящем или будущем. Ощущение раздельности феноменов основано на неполном знании и/или понимании.
Esse quam videri
|
|
| |
OTTO | Date: Вторник, 12.01.2010, 13:48 | Message # 2 |
Подполковник
Group: Заблокированные
Posts: 107
Reputation: 0
Status: Offline
| Всё таки тема бурлит в ноосфере. Мне вот Кибалион тоже совсем недавно подсунили. Я вот только насчёт законов не очень понимаю. Есть же мнение одного небезизвестного руководителя одной крымской школы, что у природы нет законов. Это люди своим сознанием навешивают законы. А если что то не работает по этим законам, навешивают отмазки и поправочные коэффициенты. Ну и от себя мысль. Закон - он всегда чей-то. Служит для упорядочения и контроля, системы реальности, т.е. это всегда чья-то установка. Ну как уголовный кодекс регулирует социум. 10 заповедей регулируют христиан. Так и магические законы тоже кого-то регулируют, и даны кем-то кому нужен этот контроль. Это как с УК РФ и другими кодексами (и религиозными в том числе), как бы ты не жил всё равно нарушаешь. А чтобы жить нужно нарушить. А уш если и налоги будешь платить, то вообще не выживешь. Так кому нужны эти законы ? Наверно только тем кто их устанавливает для упорядочения подконтрольного населения.
Post edited by OTTO - Вторник, 12.01.2010, 13:55 |
|
| |
Lexa | Date: Вторник, 12.01.2010, 17:38 | Message # 3 |
Admin
Group: Администраторы
Posts: 11181
Reputation: 14
Status: Offline
| Quote (OTTO) даны кем-то кому нужен этот контроль. не обязательно кому то даже себе любимому просто что бы не убиться раньше времени.
|
|
| |
Merlin | Date: Вторник, 12.01.2010, 18:14 | Message # 4 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (OTTO) Так и магические законы тоже кого-то регулируют, и даны кем-то кому нужен этот контроль. Иначе, можно сказать, что человеческие законы регулируют социум людей, а магические законы - социум магов.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
|
| |
OTTO | Date: Среда, 13.01.2010, 15:00 | Message # 5 |
Подполковник
Group: Заблокированные
Posts: 107
Reputation: 0
Status: Offline
| Merlin, Lexa, Странно что никто не хочет рассуждать о том есть законы или их нету. Например так или иначе мы зависим от каких то законов. Но ведь некоторые обходят ? Например налоговый кодекс обходят практически все. Закон всемирного тяготения уже гораздо меньше. Merlin, А Экстрасенсорные законы - социум экстрасенсов ? Тут зависит от согласия играть в эти игры и от того как себя назовёшь. Магом, экстрасенсом или кем то ещё. Некоторые вообще не знают о каких то законах, но при этом такие чудеса делают. Могу ещё сиронизировать что законы тараканов - регулируют социум тараканов друг мне ещё интерестно написал: есть. но они не абсолютны. можно выйти из под их действия имея соответствующие знания и мощу, а пока не имеешь - ты обусловлен ими Ну могу ещё вспомнить слова бывалых автолюбителей - будешь ездить по правилам - попадёшь в аварию. С другой стороны если совсем без правил тоже попадёшь.
|
|
| |
irisha | Date: Среда, 13.01.2010, 15:10 | Message # 6 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Quote (OTTO) Странно что никто не хочет рассуждать о том есть законы или их нету. мне думается есть...неписанные законы ,которые действуют-хочешь ты того или не хочешь и как и всякое нарушение -существует некое останавливающие средство,а уж как ..???? может быть в соответтствии с грубостью и частотой нарушения...? Для меня в этом -сплошные вопросы,и некая остановка в том ,чтобы рассуждать...рассуждать о том ,что я совершенно не ооформила для себя и не знаю..
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
|
| |
Unn | Date: Среда, 13.01.2010, 16:30 | Message # 7 |
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 354
Reputation: 4
Status: Offline
| OTTO, если человек идиот, это не лечится. Только усугубляется со временем. К сожалению, такие люди обладают одновременно и повышенной опасностью для окружающих, и пониженной ответственностью и критичностью. Про таких, кстати, часто говорят, что им закон не писан.
Esse quam videri
|
|
| |
Merlin | Date: Среда, 13.01.2010, 17:02 | Message # 8 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (OTTO) Merlin, А Экстрасенсорные законы - социум экстрасенсов ? Тут зависит от согласия играть в эти игры и от того как себя назовёшь. Магом, экстрасенсом или кем то ещё. Некоторые вообще не знают о каких то законах, но при этом такие чудеса делают. Могу ещё сиронизировать что законы тараканов - регулируют социум тараканов Вы путаете, уважаемый, экстрасенсы - это и есть маги первого уровня, и мы говорим здесь о тех законах, которые в теме. Зачем растекаться мыслью по древу и пытаться все обсудить в одной теме. Если Вы хотите открыть тему вообще о законах и как их обходить, откройте. Похоже, что Вы не поняли, что в теме-то обсуждается. О разных чудесах говорят те, кто их чаще всего не видел, просто пересказывают из уст в уста - народное творчество . На всякого юмориста довольно цинизма.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Среда, 13.01.2010, 17:06 |
|
| |
OTTO | Date: Среда, 13.01.2010, 22:32 | Message # 9 |
Подполковник
Group: Заблокированные
Posts: 107
Reputation: 0
Status: Offline
| Unn, Полностью согласен, не лечится. Вот уже не первый раз в этом убеждаюсь. Тем более если этот человек тиранического типа и любит давить своим огромным авторитетом (есть только моё мнение - и все остальные). Т.е. ты стараешься жить по закону насколько я понял, если всех внезаконников считаешь идиотами. НУ тогда туда и АИ можно записать, ну и заодно всех Даосов. Странно, а вроде 35 уровней прошёл....... Ну с кем не бывает, всё течёт, все меняются. Насчёт мудрых "пословиц" . Поиграться в слова я тоже могу. В русском языке не случайно куча пословиц как за закон, но гораздо больше ПРОТИВ ЗАКОНА. например "закон что дышло..." ну и тд. Достаточно - или накопипастить сюда пословиц и поговорок ? вот можете сами убедится. А ведь народное творчество - отображение тысячелетий жизни народа, и народов мира. А что внизу, то и наверху. http://aphorism-list.com/poslovica.php?page=zakon1&tkposlovica=zakon http://www.foxdesign.ru/aphorism/proverb/p_law.html Добавлено (13.01.2010, 22:32) --------------------------------------------- Merlin, Ты случайно не из Школы Атлантида ? Я ничего не путаю. Всё зависит в какой парадигме рассуждать. 1го уровня, 21го уровня. Это лучше на форуме ШМА наверно и обсуждать. Я что то не вижу что данный форум следует 100% парадигме Моносова. Я то как раз понял что обсуждается. Обсуждаются что есть законы, и их перечисление. Мне же интерестно надзаконье обсудить, ну или внезаконье. Чего в чём же тут офтопик ? А магов 1го и 31го уровня - лучше оставить форуму и эгрегору Моносова. Лао-Цзы думаю понятия не имел о Точки Сборки, и то что он маг 4.3 го уровня. Что не мешало ему добится чего он добился. если я чего то и не понял, просвятите меня, чего же здесь обсуждается, на самом деле
Post edited by OTTO - Среда, 13.01.2010, 23:04 |
|
| |
Merlin | Date: Среда, 13.01.2010, 23:57 | Message # 10 |
Group: Гости
| [quote=OTTO]Merlin, Ты случайно не из Школы Атлантида ? Я ничего не путаю. Всё зависит в какой парадигме рассуждать. 1го уровня, 21го уровня. Это лучше на форуме ШМА наверно и обсуждать. Я что то не вижу что данный форум следует 100% парадигме Моносова. Я то как раз понял что обсуждается. Обсуждаются что есть законы, и их перечисление. Мне же интерестно надзаконье обсудить, ну или внезаконье. Чего в чём же тут офтопик ? А магов 1го и 31го уровня - лучше оставить форуму и эгрегору Моносова. [/quote] Ты похоже любишь вешать ярлычки, на все вокруг, иначе будет страшно? Не форум должен следовать какой-то парадигме, а участники имеют право выражать свои мысли согласно той парадигмы, которая им ближе. Этот форум не относится ни какой школе магии, но и не диктует свои законы, только предлагает общие для форумов правила. Чего же ты так не любишь Моносова? Вроде бы симпатичный дяденька. Мне лично надзаконье не интересно, а внезаконье тем более. Я хотя и люблю Хаос, но только для того, чтобы с его помощью что-то сделать.
|
|
| |
OTTO | Date: Четверг, 14.01.2010, 00:33 | Message # 11 |
Подполковник
Group: Заблокированные
Posts: 107
Reputation: 0
Status: Offline
| Merlin Страшно мне бывает оочень редко. Несчитая естественных страхов. Я просто предпочитаю знать с кем, и с каким эгрегором общаюсь. Насчёт форума. Да этот форум свободный, тут каждый может свободно боле-мене выражаться. То ли дело кол-во потёртых веток на форуме атлантида.... Это к вопросу правовыражения мыслей. Есть копии вполне безобидных веток, которые почему то были неугодны администрации. Да и Unn кстати принимал тогда участие. Это на тему почему я не люблю Моносова в некоторых аспектах. Моносова я в целом уважаю, но есть определённый скепсис благодаря которому я до сих пор там не учусь. Если нужен более подробный скепсис, могу и подробнее. Но смысл ? Насколько я понимаю ты давно там в теме. Насчёт ярлыков - просто попытка разобраться в терминах. Если человек активно употребляет термины православия, то врятли он буддист. Я предпочитаю знать с каким эгрегором общаюсь. Навешивание ярлыков, это другое. Хотя без них тоже никуда. Вот проучился к примеру 10 лет человек в ДЭИРе. Его что нельзя назвать ДЭИРвцем ? Я имел ввиду не Хаос. - видишь как интересно, опять парадигма ШМА вылезла - Хаоса и Порядка, левый и правый сдвиги По парадигме ШМА все ДАОСы - в Хаосе ? Или мастера дзена которые тоже бесшабашные мастами.... Вот получается что левитирующие йоги на которых закон тяготения не действует, они что в ХАОСЕ ? А все кого земля не отрывает от себя в ЗАКОНЕ ?
Post edited by OTTO - Четверг, 14.01.2010, 00:35 |
|
| |
DSR | Date: Четверг, 14.01.2010, 00:59 | Message # 12 |
Администратор
Group: KM
Posts: 1107
Reputation: 16
Status: Offline
| Eshe Ghul Shanty Sadiru.
|||!!!!||!!!|||!||!!!|||!!!!|!!||!!!||!!!!!!!!|||!!! ЖМИ СЮДА
|
|
| |
Merlin | Date: Четверг, 14.01.2010, 01:00 | Message # 13 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Твоя позиция мне понятна. Но, что ты хочешь получить обсуждая внезаконье, ведь в теме еще и с законами не очень-то раобрались, то биш не обсудили...? А парадигма любая основана на определенных догмах, которые позволяют разуму опираться на них, как на костыли. Но, если человек входит в эгрегор какой-то школы, то хулить этот эгрегор, бессмысленно, как рубить сук, на котором сидишь. Предлагаю перестать здесь обсуждать какие либо Школы. Если есть в этом интерес, создай тему.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
|
| |
OTTO | Date: Четверг, 14.01.2010, 01:11 | Message # 14 |
Подполковник
Group: Заблокированные
Posts: 107
Reputation: 0
Status: Offline
| Merlin, а если честно немного обсурдно обсуждать сразу все 18 законов. Это если говорить о гипотетическом "оффтопике" . Это как взять и обсуждать уголовный кодекс. Все 230 статей или сколько там. Я просто возразил тем - а есть ли вообще тема для обсуждения, т.е. сами законы ? Вот и всё. Законы конечно есть, не спорю. У авторов Кибаллиона безусловно они есть. Я не за то чтобы отвергать законы как тут некоторые писали. Я просто хочу обсудить сам принцип этой структуры. Мысли на тему были выше (про манипуляции). Хулить твой эгрегор не собираюсь. Но подискутировать то можно ? Я смотрю в других темах с понятием Мага вы уже на подобные темы вовсю общаетесь. Чем я хуже ? Вот есть манипулирование социумом и сознаниями людей с помощью энциклопедий - к примеру википедия. А есть с помощью законов. Может пообсуждать не список из 18 законов, а их сущность. Всмысле что это вообще такое, и кто их нам любезно даёт (кто этот законодатель) Добавлено (14.01.2010, 01:11) ---------------------------------------------
Quote (DSR) Eshe Ghul Shanty Sadiru. плиз спик раша, ай ду нот андерстенд ю
Post edited by OTTO - Четверг, 14.01.2010, 01:10 |
|
| |
Merlin | Date: Четверг, 14.01.2010, 01:50 | Message # 15 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Если не принять границы обсуждения, то будет так заносить... А манипулировать с помощью Википедии даже ЦРУ научилось. Поэтому и надо обсуждать законы, чтобы они не становились чем-то незыблемым и догматичным. Есть люди, которые живут только по Библии, она для них Закон, но для других - это ничто, они ее ни разу даже не открывали. Интересно, что и те и другие живут на этой Земле в этом мире - спокойно сосуществуют.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
|
| |
|