|
Нумерология и воспитание
|
|
| DSR | Date: Суббота, 18.09.2010, 23:37 | Message # 16 |
Администратор
Group: KM
Posts: 1107
Reputation: 16
Status: Offline
| Quote (kamilla) О номинализациях. Одиночество, партнёрства, коллектив, стабильность, активность... вполне конкретные и отличные друг от друга состояния. Если прибавить сюда их расшифровку... Надо просто хорошо понимать разницу характеров программ. Нет. Это не конкретные слова, т.к. "стабильность" воспринимается каждым по-своему. Для кого-то это наличие высокооплачиваемой работы и 100% гарантия дальнейшего профессионального роста. Для других - это семья, причем для одних семья, представленная женой/мужем, для иных - семья это дети, для третьих внуки. Для третьих "стабильность" - это состояние психики. Для четвертых - это собственный дом. И все эти варианты объединены одним простым словом - "стабильность"... и слово это подходит для того, чтобы оказать воздействие на подавляющее большинство людей.
Вы ведь не говорите: "Вот вам, Иванов Иван Иванович, нужно воспитать свое дите так, чтобы из него вырос программист, занятый вопросами развития CRM-систем, т.к. именно эта "судьба" заложена в его дате рождения"... Вы говорите так: "Вам нужно обратить особое внимание на умственное развитие ребенка. Его интересы будут лежать в технической области". Помимо этого есть люди, которые могут легко связать между собой "стабильность" и "коллектив"; "одиночество" и "активность". Т.к. например активный образ жизни может напомнить какой-нибудь клуне о ее бывшем-спортсмене и заставить ее испытать такое состояние одиночества, что мама не горюй. И в этот-то трансовый момент этой клуне можно забить в голову (пусть и неосознанно) наборчик легкоусвояемых приказов. "Проблема" лишь в том, как грамотно прощупать это слабое место, открывающее доступ к подсознанию. Quote (kamilla) Я не двойка. Этого никто и не говорил. Вы невнимательны... Речь шла о вашей фразе: Я разговаривала с мамой ребёнка - двойки. А двойку категорически нельзя воспитывать при помощи шантажа посредством любви. Но это уже неважно. Quote (kamilla) Так никто и не спорит. В разных ситуациях один и тот же человек способен проявлять как негативные качества, так и позитивные. Но, главное, своего характера. А изменяться могут, но не у всех. Эта фраза противоречит сама себе. Вы согласны, что человек меняется и при этом "изменяться могут, но не у всех". Хотелось бы большей определенности... а то опять допущения...
___________ Далее я, конечно, жутко опечален тем, что вы не рады моему желанию написать книгу о влиянии модели сотового на "судьбу"... но придется пережить.
___________ Дальше вы соглашаетесь со мной, что под вашей концепцией нет четкого фундамента. Ну хоть тут мы пришли к общему знаменателю. Имею в виду признание отсутствия экспериментальных подтверждений... Quote (kamilla) Да оставьте в покое вы эти календари. Конкретная программа по григорианскому будет соответствовать 5, а по юлианскому - 9, например. Ну и что. При чтении дат в соответствии с этими календарями вносить нужные правки, и только. Числа, они ТОЛЬКО знаки, и ничего более. Никаких вибраций и влияния. А вот тут очень и очень интересно... Числа уже ничего не значат? Это "только знаки"... Только знаки говорите... тут я буду исключительно субъективен, но скажу так... если бы я обратил в свое время внимание на некоторые знаки (припоминаю порядка трех), то избежал бы весьма крупных неприятностей. И если бы я не обратил в свое время внимание на два знака, то сейчас бы с вами не говорил. Мы оба понимаем, что тут вы чуток лукавите.  Так что "только знаки" - это не только знаки.
Что же касаемо вибраций, то уж, поверьте, я понимаю, что никакого влияния даты не оказывают. Собственно, на этой точке зрения и стою... по ходу дела, вы сами того не осознавая начинаете остаивать передо мной мою же точку зрения... это весьма занятно.
Календари я оставить в покое не могу, т.к. вы строите расчет на их базе. Мой вопрос корректен и резонен. Вы говорите нужны правки. Какие?
И что значит "ну и что? пятерка или девятка", т.е. пофиг какой психотип? Вы сами признаете отсутствие значимости в расчете? Зачем тогда предлагаете модель, в которой пофиг девятка, пятерка или единица? Это очень странно. Хотя да... выше мы уже выяснили, что с этого момента вы начали пересказывать мне мои мысли, но своими словами. Quote (kamilla) Потому что программы, соединяясь, объединяясь, образуют новую программу. А объединение - это "плюс". Объединение - это умножение. Логический оператор "И". Сумма - это оператор "ИЛИ". Это законы математики, распространяющиеся в том числе и на нумерологию... не хотите пользоваться законами математики - извините, тогда и не надо проводить математические операции.
Кроме того, что заставляет вас думать, что образование новой программы невозможно, например, делением? Легко возможно. Новая система (в нашем случае программа) может быть создана как через разрушение старой, так и через ее трансформацию, так и через присоединение к ней сторонней системы... так и через запуск системы в надсистему... и еще уйма вариантов. На мой вопрос вы не дали полноценного ответа. Quote (kamilla) Вы делаете подобные выводы на основе имеющейся в вашем распоряжении информации. Я же на основе моей информации прихожу к противоположному выводу. Несомненно, ваша практика. Но и у меня она есть. И ещё ни разу я не сталкивалась с тем, чтобы система не работала. Наоборот, есть много случаев, которые поражают меня своей точностью. Но говорю я не о системе Маклин в чистом виде. Я развила её дальше, внеся свои правки и уточнения. Совершенно верно. Вам нет смысла утруждать себя фразами, подтверждающими обсуждаемую модель вашей практикой. Я не привожу ничего из собственной практики. Вы совершенно правы, я даю информацию, я размышляю. Писать здесь, что "моя практика то-то то-то" - глупо, т.к. практика доказывается наблюдением за ней. Я мог бы ограничиться одной фразой: "Вы неправы, моя практика это опровергает". И эта фраза была бы единственным и достаточным аргументом для тех, кто знаком со мной на деле. НО в рамках беседы это ничего не доказывает. Хотите сослаться на практику - продемонстрируйте... Каков мой психотип? Какова моя цифра? Я не настаиваю. В остальном ни о какой точности речи быть и не может. Вы получали то, что хотели. Выше я подробно расписал пример со словом "стабильность". По этому же принципу вы получали "поразительную точность". Только объектом манипуляции были вы сами, самопрограммирование... Кстати, у вас телефон Nokia. Ваш психотип говорит мне именно это. Quote (Yanina) чем опасность, -самопрограммирование? Да, самопрограммирование. Любые модели психотипов опасны навешиванием ярлыков. Мышление человека становится костным, он видит мир через призму лишь "этого", выбранного им набора шаблонов. Опасность также в том, что может найтись какая-нибудь клуня, которая изуродует психику ребенка взяв на вооружение обсуждаемую концепцию. Встречал такие ситуации, когда поведение людей основывалось на книжках. Встречал и когда детей уродовали. Мой школьный друг пример, правда пример того, как человек сумел противостоять дури собственной матери (настольными книжками которой были как раз опусы, вроде того, что мы обсуждаем) и вырос очень хороший человек. Впрочем эдипов комплекс и чувство вины за действия отца в отношении к матери ей все же удалось в нем развить, очень здорово... В результате жена - копия матери, а он относится к семье в точности как свой отец. Quote (kamilla) Я их устранила, те, что увидела вначале изучения нумерологии Искренне рад за вас. Только вот "закрывать глаза" и "устранить" - немного разные процессы. 
|||!!!!||!!!|||!||!!!|||!!!!|!!||!!!||!!!!!!!!|||!!!
ЖМИ СЮДА
Post edited by DSR - Суббота, 18.09.2010, 23:39 |
| |
| |
| kamilla | Date: Воскресенье, 19.09.2010, 01:21 | Message # 17 |
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (DSR) Кстати, у вас телефон Nokia. Ваш психотип говорит мне именно это.
Вы ошиблись. У меня нет никакого телефона.
Quote (DSR) А вот тут очень и очень интересно... Числа уже ничего не значат? Это "только знаки"...
Всё же, я говорила вам уже не раз, вы прочитали две мои другие темы?
|
| |
| |
| DSR | Date: Воскресенье, 19.09.2010, 14:52 | Message # 18 |
|
Администратор
Group: KM
Posts: 1107
Reputation: 16
Status: Offline
| kamilla, ясно. Дальнейшая беседа бессмысленна.
|||!!!!||!!!|||!||!!!|||!!!!|!!||!!!||!!!!!!!!|||!!!
ЖМИ СЮДА
|
| |
| |
| kamilla | Date: Понедельник, 20.09.2010, 00:56 | Message # 19 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| DSR, Воля ваша.
Ну а я продолжу. Тем для размышления вы задали предостаточно.Добавлено (19.09.2010, 17:46)
---------------------------------------------
Quote (DSR) И видя такие модели, а особенно замечания авторов, с гордо поднятой головой указывающих: "Да мы понимаем свои ошибки, да наша модель отражает лишь 70% реальности"... у меня всегда возникает вопрос: "А нафига мне такая модель?
Вы определяете результативность системы, если я правильно поняла, в % соотношении между реальностью и возможностями системы её описать. В нашем случае 100% реальность составляет индивидуальность личности во всех её нюансах в привязке к ситуативным проявлениям.
В этом случае возможность системы описать такую реальность равна 70%. На этом основании вы делаете вывод о том, что подобная система не имеет права на существование.
Перенесём вашу логику на другую ситуацию. Ухо человека воспринимает лишь некоторую часть звуковых колебаний. Не знаю, сколько это будет в процентах, но однозначно не 100%. Остаётся только одно: заткнуть уши, закрыть глаза и наслаждаться отрешённостью от мира.Добавлено (19.09.2010, 18:27)
---------------------------------------------
Quote (DSR) поведение человека адаптивно, во многом ситуативно, а характеристики его личности далеко не статичны и могут изменяться с течением времени в точности до наоборот. Практически все авторы психотипологических моделей об этом говорят... но тем не менее настойчиво нам рекомендуют узкий набор психотипов. Это нормально и естественно, т.к. мозг у людей ограничен... однако это нелогично, т.к. разнообразие ситуаций, условий, в которые попадает человек в течение жизни, разнообразие реакций человека на те или иные ситуации несопоставимо с предлагаемым, малым числом психотипов.
Создаётся впечатление, что вы считаете, будто каждый человек является универсальной личностью. Либо выработка нового характера возможна на "раз, два, три".
Да, действительно, человек способен проявлять свою суть в разных ситуациях в различной форме, в различных качествах. Но, поскольку он имеет определённую индивидуальность личности, то эти проявления ограничены рамками её индивидуальности. И то, что находится внутри этих рамок, образует потенциал личности. И разнообразие реакций человека возможно только в рамках этого потенциала. И уже не суть важно, в какие условия и ситуации попадает человек, поскольку выше головы ему не прыгнуть.
Вот этот потенциал личности и позволяет прежде всего определить нумерологическая система, по крайней мере, система Маклин. Здесь речь идёт о 100% результативности. И знание потенциала является наиболее ценной информацией.
Например, вы видите, что ваш ребёнок проявляет позитивное упорство. Это означает, что в его потенциале наряду с упорством существует негативное упрямство. И тот факт, что до сих пор ребёнок не проявлял упрямства, не означает, что однажды он его не сможет проявить. Отсюда и даётся рекомендация по воспитанию: учить ребёнка различать эти качества.Добавлено (19.09.2010, 22:30)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Причем 70% - это я так, от балды... в обсуждаемой модели погрешность выше, т.к. 9-ть психотипов не удовлетворяют реальности, в которой (если поставить задачу выделять психотипы) по моим наблюдениям их не менее 24.
Я уже говорила коротко, но повторю. Речь вообще не идёт ни о каких психотипах, хотя так может показаться. Число рождения несёт информацию о фундаменте личности человека, который сохраняется на всю жизнь и как минимум соответствует периоду детства. При этом значение имеют и приведённые числа, и внутренние. На этом этапе в некоторой степени ещё можно провести аналогию с психотипами и их подтипами. Но, заметьте, именно в некоторой степени. По внешним признакам. Но не по сути, поскольку, ещё раз напомню, информация числа рождения говорит только об основе личности.
Месяц и год несут информацию о втором и третьем основных этапах развития личности соответственно. При этом есть ещё сумма даты рождения и три переходных периода, которые так же говорят об индивидуальности личности. Но если число и сумма стабильны на протяжении всей жизни, то остальные позиции рассказывают о её преобразованиях.
Разница в том, что психотипы статичны, а данная система позволяет увидеть развитие личности. Следовательно ваши выкладки относительно погрешностей для этой системы просто неуместны. Речь идёт о разных вещах.Добавлено (20.09.2010, 00:17)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Мы оба понимаем, что тут вы чуток лукавите. Так что "только знаки" - это не только знаки.
Ещё раз, только знаки, выполняющие свою непосредственную функцию - информационную. В математике число обозначает, допустим, количество. А в нумерологии - программу. Соответствие происходит потому, что и программам, и числам присущ порядок следования. То есть число обозначает порядковый номер программы в своём ряду следования.
Возможно, вы всё же заглянете сюда когда - нибудь... Я ведь не случайно говорила про мои две другие темы. Если бы вы их прочитали, то подобного вопроса у вас не возникло бы. Равно, как и следующего утверждения.
Quote (DSR) Что же касаемо вибраций, то уж, поверьте, я понимаю, что никакого влияния даты не оказывают. Собственно, на этой точке зрения и стою... по ходу дела, вы сами того не осознавая начинаете остаивать передо мной мою же точку зрения... это весьма занятно.
Я, осознавая всё вполне, высказываюсь в рамках своей точки зрения.Добавлено (20.09.2010, 00:48)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Да, самопрограммирование.
Если эта опасность существует, в чём у меня большие сомнения, но допустим, то она возможна только по направлению в будущее. И если вы признаёте существование подобной опасности, следовательно в вашем понимании возможность чтения по числам об индивидуальности личности происходит по этой причине - через самопрограммирование. Человек увидел описания своих чисел, принял их за путеводную звезду и последовал за ней. Произошло это, допустим, уже в зрелом возрасте. То есть как минимум первый период развития личности закончен.
Тогда как объяснить то, что читая описание фундамента своей личности, то есть первого основного периода, он находит его соответствующим действительности? Ведь запрограммировать себя по направлению в прошлое невозможно. Оно уже случилось.
Объяснение, что он видит то, что хочет, не принимается. Поскольку характеры настолько разные, что ваша номинализация здесь не прокатит.
Ну а если человек не найдёт этого сходства в своём прошлом, то наверняка просто не станет читать дальше. И даже если дочитает, то уж точно не воспримет всерьёз.Добавлено (20.09.2010, 00:54)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Quote (kamilla)
Я не двойка.
Этого никто и не говорил. Вы невнимательны...
Так я и не говорю, что вы это говорили. Отвечаю, привожу пример, разъясняю.Добавлено (20.09.2010, 00:56)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Это не конкретные слова, т.к. "стабильность" воспринимается каждым по-своему.
Но я и говорю дальше про расшифровку.
|
| |
| |
| DSR | Date: Понедельник, 20.09.2010, 23:11 | Message # 20 |
|
Администратор
Group: KM
Posts: 1107
Reputation: 16
Status: Offline
| С моей стороны, будет очень некрасиво уйти от беседы, при условии, что вы прочитали и изучили мои длинные сообщения (хотя и не очень внимательно). Разворачиваюсь на 180 градусов. По-прежнему, придерживаюсь всего, что выразил ранее, но раз вам нужен анализ других тем – пожалуйста, «размять» мозг я буду только рад. Комментарии по «Теории существования человека»
1. «Каждый человек с детства привыкает, что цифры имеют количественное значение или указывают порядковый номер чего-либо. Но мало кто задумывается, что при этом они выступают в роли знаков, символов. Точно так же, как, например, знаки дорожного движения». Одна из первых идей, с помощью которой меня учили математике в моей вполне обычной школе – это то, что математика – это способ описания реальности… и что цифры – есть именно символы. Тут, видимо, от учителя зависит; но никогда, например, «8» мною, моими друзьями и знакомыми не воспринималось как нечто само в себе. Всегда это был некий знак, привязанный к реальной ситуации. Поэтому далеко не «каждый человек привыкает с детства…»
И я не могу не отметить, что на протяжении всей статьи вы используете слова «цифра» и «число» как синонимы. На бытовом уровне – это может и неважно (хотя, сомневаюсь), но для нашей темы – это очень даже критично. Критично, т.к. в русском языке как раз таки и существует два слова «цифра», означающее символ, и «число», означающее количество. Применять их как синонимы попросту неграмотно (ничего личного, но все же нумеролог должен понимать эти азы). Если не обращать внимание на недочеты, общий смысл утверждение, бесспорно, верен. Итак, фундаментальная идея №1: «Цифра – это символ идеи». 2. одна и та же идея может реализовываться в разных случаях в различных формах. Потому трактовка числовых знаков имеет, как правило, несколько вариантов. Видимо, вы считаете, что это очень хороший аргумент, раз так упорно отсылали меня к нему. На мой же взгляд мы имеем очередную номинализацию.
Утверждения, что «суть процесса – это идея»; «суть процесса – это план»; «суть процесса – это причина»… все это – есть утверждения креационистской теории (бог – есть творец).
Также легко, как вы находите причину, идею… я могу находить во многих процессах спонтанность и случайное стечение обстоятельств, рождение качества из количества. Мы ступаем в область фантазий, догадок и личной веры, которая важна, но не может являться фундаментом серьезной теории. Таким образом, фундаментальная идея №2, одновременно являющаяся первым фундаментальным внутренним противоречием обсуждаемой концепции, гласит: «Для корректного применения теории чисел мы должны принять как факт допущение о существовании высшей силы-творца». Отсюда уже вылезают следствия, что трактовок может быть много и т.д. и т.п. 3. Каждая идея обладает своим многосложным самобытным характером, который выражается в основополагающих принципах существования. Витиевато, многолико по смыслу, но допустимо. По-крайней мере, у меня не возникает серьезных возражений. Это фундаментальная идея №3. 4. Существует девять основных идей, а так же статическое поле, символом которого является ноль. Отчего девять? Отвечаю:
А) Поскольку нет ни одного доказательства, что нумерология породила математику, то математика породила нумерологию.
Б) Математические принципы - это часть математики. Система счисления – это математический принцип. Т.о. система счисления заложена в основу нумерологии.
В) Раз речь идет о 10-ти цифрах, то речь ведется о десятичной системе счисления.
Г) «Основных идей» девять лишь потому, что обсуждаемая теория основана на десятичной системе счисления. Риторический вопрос: «Почему не взять за основу систему счисления дюжинами?» Итак, утверждение о девяти основных идеях и статическом поле, являющееся фундаментальной идеей №4 одновременно является и внутренним противоречием концепции (противоречие №2). 5. Все идеи и, соответственно, числа - объективно-нейтральны. Замечательная мысль. Действительно, замечательная. В мире все – нейтрально и приобретает окрас лишь через призму субъективного восприятия. Однако, мысль омрачена путаницей между понятием «цифра» и «число». Это будет фундаментальная идея №5. 6. мы живём в мире, где всё мироустройство подчинено закону Биполярности Это утверждение просто неверно. Почитайте о суперпозиции. Задумайтесь о возможной бесконечности Вселенной и том, как возможна реализация принципа биполярности в бесконечности.
Утверждение о биполярности мира – это упрощение реальности. Добро и зло – относительно, Вы сами сказали выше. Раз относительно, то и непостоянно (нет постоянно «доброго» объекта). Нестабильный по характеристикам объект не может выступать полюсом… в принципе. Итак, в обсуждаемую теорию\концепцию заложена фундаментальная идея под №6: «Мир – биполярен». 7. Каждый процесс из множества других, имеющих единую суть, обладает таким же потенциалом, какой имеют остальные, поскольку в основе каждого из них соответствующая идея заложена в одинаковой мере. Выше в статье вы использовали тождество «идея – это суть». Т.е. «каждый процесс, имеющий единую идею, имеет такой же потенциал как и остальные, т.к. у них единая идея». Масло масляное… Ну да, это так. Не стану уже говорить о том, что одинаковая значимость «идей» просто противоречит реальности. Мои идеи вас интересуют куда в меньшей степени… нежели собственные идеи. И значимость этих идей в вашей голове задана вовсе не некой высшей силой, а вами самой. Т.е. отсутствует доказательство как для утверждения, что идеи заложены в одинаковой мере… так и доказательство того, что идеи вообще заложены. Прошу обратить особое внимание на абстрактность глагола «заложены [кем-то, чем-то]». А ведь и сам субъект может устанавливать уровень значимости. Итак, фундаментальная идея №7 «Процессы имеют единую идею, тогда, когда имеют единую идею, заложенную извне». Статью я всю прочитал, не волнуйтесь... но дальше тратить время на письмо не стану.
Из 7 проанализованных до этого момента идей выдерживают критику только три. Номеры 2, 4, 6 и 7 (основанная на №2 и представляющая собой масло масляное) – весьма натянуты. Солянку, представленную в теме "Числа Пифагора" разгребать я не хочу. Это набор утверждений.
Чего стоит вот этот перл: "Иными словами, в основе мира заложены те же принципы, что и в системе построения числового ряда". Ну... как бы... есть такая штука как условные операторы или неравенства... это уже НЕ числовой ряд... а мир описывают гораздо лучше. И сводить мир к математике можно лишь тогда, когда речь идет о теории вероятностей. Да и то с натягом... Впрочем, выводов делать не стану.
___________________________ Комменты по вашим комментам: Quote (kamilla) Вы определяете результативность системы, если я правильно поняла, в % соотношении между реальностью и возможностями системы её описать. Верно. Quote (kamilla) Ухо человека воспринимает лишь некоторую часть звуковых колебаний. Не знаю, сколько это будет в процентах, но однозначно не 100%. Утверждение верно, но только оно не связано с утверждением выше, т.к. ухо не является моделью. Это часть реальности.
Ваша аналогия некорректна, что подтверждает мой вывод о вашей нелогичности. Вы попросту спутали "модель" и "объект" для которого проводится моделирование.
Корректная аналогия будет следующей: "Для реального объекта - уха, сообразно некой модели создается слуховой аппарат (материальное выражение модели), и он может давать 60% звука, который дает здоровое ухо; может 70%, может 80%". Какой лучше? Вот, собственно, о выборе той модели, которая в лучшей степени отражает реальность я и говорю. Quote (kamilla) И уже не суть важно, в какие условия и ситуации попадает человек, поскольку выше головы ему не прыгнуть. Во-первых, я, действительно, считаю, что потенциал любого человека безграничен; и каждый является универсальной личностью. Встречал тех, кто падал очень сильно (зеки, наркоманы) и тем не менее поднимались и становились куда лучшими людьми, чем я сам. Не буду спорить, что есть тысячи других, которые опустились еще ниже... но это вопрос их желания... а не какой-то там "судьбы". Так что, вы весьма негативно настроены к людям... Не думали ли вы о том, что то, что у вас не получается - не получается именно из-за такого отношения к жизни... Не воспринимайте как попытку обидеть. Я вполне искренен. Во-вторых, ваше отношение к жизни - не аргумент. Это просто отношение к жизни Ровно как и мое отношение - не аргумент. Поэтому самое разумное - это просто не аппелировать к утверждениям вроде того вашего, что я процитировал.
_________ По остальным замечаниям:
Психотип - это и есть основа личности. Не вижу противоречий. Просто разные названия одного и того же. То, что ваша система предусматривает возможность рассмотреть развитие личности - это хорошо. Это устраняет некоторые отмеченные мной ранее недостатки... но это не устраняет фундаментальные погрешности, которые заложены в суть модели. Повторяться что это за противоречия не буду. Тут все-таки нужно еще очень много думать и дорабатывать... хотя я сомневаюсь в целесообраности доработки этой весьма шаткой концепции. Quote (kamilla) Ещё раз, только знаки, выполняющие свою непосредственную функцию - информационную. В математике число обозначает, допустим, количество. А в нумерологии - программу Глубоко по барабану, ЧТО или КОГО мы закодируем под символом цифры или посредством некоего числа: программа это, количество мух на окошке или степень моей сонливости. Все равно это код, знак. Тут никто не спорит. Это так. Quote (kamilla) число обозначает порядковый номер программы в своём ряду следования. Хорошо... Допустим...
Почему программа №1 является программой №1, а не следует под номером 8? Кто сказал, что порядок таков? Quote (kamilla) Ведь запрограммировать себя по направлению в прошлое невозможно. Оно уже случилось. Можно запрограммировать себя на что угодно... Особо даже стараться не приходится. В психологии большая часть техник направлена на изменение отношения к прошлым событиями. Меняется "рамка", обрамляющая прошлое событие и дурное начинает выглядеть хорошим или наоборот... человек может начать гордиться "постыдным" поступком или стыдиться благородного дела. Такое происходит сплошь и рядом.
Или вы о чем-то ином? А вот дальше вы говорите очень здравые вещи. Характеры действительно разные и т.н. "сила воли" у каждого разная. Кому-то вся наша беседа покажется бредом сивой кобылы и он пройдет мимо... Лег-ко... Собственно с некоего момента наш диалог действительно стал бредом сивой кобылы...
|||!!!!||!!!|||!||!!!|||!!!!|!!||!!!||!!!!!!!!|||!!!
ЖМИ СЮДА
Post edited by DSR - Понедельник, 20.09.2010, 23:26 |
| |
| |
| kamilla | Date: Вторник, 21.09.2010, 09:39 | Message # 21 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (DSR) С моей стороны, будет очень некрасиво уйти от беседы, при условии, что вы прочитали и изучили мои длинные сообщения (хотя и не очень внимательно).
Ваши сообщения действительно оооооооочень длинные. И дело не в моей невнимательности. Вы выражаете свою точку зрения, которая отлична от моей. Именно точку, угол зрения, а не мнение, выводы. Мне надо время, чтобы научиться смотреть на вещи с неё же. Для меня будет лучше, если далее двигаться мелкими перебежками.( Если вам ещё не надоел наш диалог, который по вашему определению Quote (DSR) стал бредом сивой кобылы... Quote (DSR) Почему программа №1 является программой №1, а не следует под номером 8? Кто сказал, что порядок таков?
Практика. Чья? Тех, кто проверяет это соответствие. Маклин, очевидно, несмотря на ваше нелестное мнение о ней. Я. Хотя, конечно, это для вас не аргумент, но, поверьте, номинализациями здесь не пахнет. Потому я и не обращаю внимания на гороскопы, которыми многие увлекаются, поскольку там номинализации видны сразу. Это не значит, что здесь они замаскированы. Я способна отличить их от действительно стоящего материала. Кстати, показывала этот материал теперь уже, наверное, доктору психологии, в то время кандидату, вердикт был таков: работать с ним можно.
Продолжение следует.
|
| |
| |
| Raidho | Date: Вторник, 21.09.2010, 10:08 | Message # 22 |
Почетный участник форума
Group: Администраторы
Posts: 2786
Reputation: 6
Status: Offline
| раз обсуждение идет тут, то спрошу еще и тут, поскольку в другой теме мне никто на вопрос не ответил:
Возможно, существует такое понятие, как первоцифра, но цифра сама по себе - это суть отметка на числовом ряду относительно начала. Так вот - что является началом для даты рождения в целях определения психоматрицы по нумерологии?
"Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет". А. и Б. Стругацкие. Понедельник начинается в субботу.
|
| |
| |
| kamilla | Date: Среда, 22.09.2010, 12:23 | Message # 23 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Raidho, Я с удовольствием ответила бы вам, если бы понимала сама, что такое представляют из себя эти первоцифры. Мы с irisha во многом расходимся во взглядах на нумерологию, хотя это нисколько не умаляет моё чувтво уважения к ней и её позициям.
Quote (Raidho) но цифра сама по себе - это суть отметка на числовом ряду относительно начала.
Согласна, и говорю о том же.
В моей концепции определяющая роль принадлежит объекту, например, дню рождения, как временному отрезку и занятому им месту в своём ряду следования.
Меня тоже занимал этот вопрос, что является началом отсчёта. В дальнейшем развитии
Quote (DSR) Почему программа №1 является программой №1, а не следует под номером 8? Кто сказал, что порядок таков?
На что я могу ответить, что при том, что распеределение программ по объектам происходит по определённому закону Порядка следования, то есть при соблюдении определённых принципов очерёдности, то это уже в принципе не важно, какой день является точкой начала отсчёта.
А определение соответствия программ числовым значениям происходит при помощи практики. Я говорю об этом выше, отвечая DSR.
Попросту говоря, та программа, которой сейчас соответствует единица, в далёком прошлом могла соотносится, например, с пятёркой. Но числам - знакам я не придаю никакой мистической роли влияния. Добавлено (21.09.2010, 15:17)
---------------------------------------------
DSR, Вы можете ответить мне для начала на два вопроса? Просто ответить, коротко, насколько возможно, не откланяясь от темы вопросов.
1. Могли бы вы дать определение понятия психотипа? но только простыми, понятными словами, без всяких заморочек.
2. Верно ли сказать, что мы живём в мире с течением времени из прошлого в будущее? Да или нет. Добавлено (21.09.2010, 21:56)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Т.е. «каждый процесс, имеющий единую идею, имеет такой же потенциал как и остальные, т.к. у них единая идея». Масло масляное… Ну да, это так.
Масло - то оно масло, а сметана - это сметана, но жирность - то разная может быть. В этой связи. Не считаю это уточнение лишним, поскольку не все обладают такими обширными знаниями, как вы. Добавлено (21.09.2010, 22:07)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Вот, собственно, о выборе той модели, которая в лучшей степени отражает реальность я и говорю.
Неужели? Пока складывается впечатление, что вы заранее отвергаете любую возможность, любые попытки описания реальности, если она не может достигнуть 100% соответствия. При этом говорите, в чём я согласна с вами, что 100% достичь не возможно.
Может быть, я вас неверно поняла? Если это так, то только не потому, что я читаю вас невнимательно. Скажу больше, я перечитываю ваши сообщения. Добавлено (21.09.2010, 22:45)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Ваша аналогия некорректна, что подтверждает мой вывод о вашей нелогичности. Вы попросту спутали "модель" и "объект" для которого проводится моделирование.
А вот и нет. Вы опять судите по поверхности. А я говорю о принципе. Ухо так же отражает реальность - мир звуков, как и система подсчёта. К тому же, разница между слуховым аппаратом и ухом состоит в том, что первый рукотворен, а ухо - произведение природы. Но поскольку слуховой аппарат является рукотворным аналогом произведённого природой, и по вашему признанию
Quote (DSR) слуховой аппарат (материальное выражение модели),
Следовательно, нелогичны вы.
Кстати, насчёт моей нелогичности. Я выставила свою "Теорию..." ещё на одном форуме. Его направленность не эзотерическая. На нём присутствуют люди, наверное, сродни вам по масштабности знаний, настоящие полиглоты. Их эрудицией я могу только восхищатсья. Один из них назвал меня "сестрой" по разуму, другой, по его признанию, был приятно поражён моей логичностью, заметив, что у меня "мужская "логика, хотя не каждый мужчина ей обладает. А остальные, если и высказывали своё неодобрение, то только по поводу моего приятия Библии, как такового, либо потому, что не поняли что - либо.Добавлено (22.09.2010, 12:17)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Встречал тех, кто падал очень сильно (зеки, наркоманы) и тем не менее поднимались и становились куда лучшими людьми, чем я сам. Не буду спорить, что есть тысячи других, которые опустились еще ниже... но это вопрос их желания... а не какой-то там "судьбы".
Вы говорите о качестве, то есть выборе полярности. А инфа идёт о характере. Надо понимать разницу.Добавлено (22.09.2010, 12:23)
---------------------------------------------
Quote (DSR) Не думали ли вы о том, что то, что у вас не получается - не получается именно из-за такого отношения к жизни...
А что у меня не получается? Просветите.
Quote (DSR) Так что, вы весьма негативно настроены к людям...
Вот уж точно нет. Желание помогать людям не рождается из негативного отношения к ним.
И тут надо ещё подумать, отчего происходит стремление овладеть техникой манипулирования сознанием.
Post edited by kamilla - Среда, 22.09.2010, 12:13 |
| |
| |
| Raidho | Date: Среда, 22.09.2010, 12:58 | Message # 24 |
|
Почетный участник форума
Group: Администраторы
Posts: 2786
Reputation: 6
Status: Offline
| Quote (kamilla) Один из них назвал меня "сестрой" по разуму, другой, по его признанию, был приятно поражён моей логичностью, заметив, что у меня "мужская "логика, хотя не каждый мужчина ей обладает
 
простите 
больше в тему не лезу
"Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет". А. и Б. Стругацкие. Понедельник начинается в субботу.
|
| |
| |
| stancev | Date: Среда, 22.09.2010, 13:45 | Message # 25 |
Генерал-полковник
Group: KM
Posts: 848
Reputation: 1
Status: Offline
| госпади! ты внял моим молитвам и явился-незапылился!
"Спасибо Вам за то, что на земле,
Таких, как Вы, хоть редко, но встречаю,
За то, что душу обогрели мне,
Я лишь за это,- в Вас души не чаю."(с)
Post edited by stancev - Среда, 22.09.2010, 13:46 |
| |
| |
| kamilla | Date: Среда, 22.09.2010, 16:32 | Message # 26 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (Raidho) простите
больше в тему не лезу
Quote (stancev) госпади! ты внял моим молитвам и явился-незапылился!
Рада, что оправдала ваши надежды.
Но, чесное слово, когда столько разнообразных прозрачных далеко не ласковых намёков и прямых нелестных отзывов по поводу моих убеждений, имею право себя защитить.
|
| |
| |
| Raidho | Date: Среда, 22.09.2010, 16:54 | Message # 27 |
|
Почетный участник форума
Group: Администраторы
Posts: 2786
Reputation: 6
Status: Offline
| kamilla, буквально сегодня видела такое объявление в тырнете: по дате рождения можно определить дату свадьбы!.. Чуть не упала под стол...
Вы защищаете себя или свои убеждения? это две большие разницы. Не надо защищать убеждения, если они - истина, они сами себя защитят. Ну а Вас лично никто не гнобит тут, каждый пытается понять, как может.
И, опять же, никаких прозрачностей: я говорю прямо: считаю, что даже имена, названия значат больше, чем даты, поскольку дата это некоторый отрезок от начала (причем непонятно какого и почему он имеет значение), а название - это набор звуков из состоявшейся и самодостаточной системы, которая чаще всего выкристаллизовывалась из системы символов, используемых в магии. Может я слишком прямая и тупая, чтобы не понять простых вещей и простого языка, которым все излагается, но я так и не поняла: если точкой отсчета для нумерологии человека является дата его рождения, когда все цифры складываются и получается какая-то одна - основа нумерологического поведения, так сказать, то почему не важна система исчисления даты, если для разных систем исчисления получается разная дата и разные конечные цифры?.. Я согласна с тем, что через математику можно выразить многое. Но не через значимость цифры как самодостаточного объекта. ИМХО
"Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет". А. и Б. Стругацкие. Понедельник начинается в субботу.
|
| |
| |
| kamilla | Date: Среда, 22.09.2010, 17:06 | Message # 28 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (DSR) Во-первых, я, действительно, считаю, что потенциал любого человека безграничен; и каждый является универсальной личностью
Насколько я помню, ограничения закладываются уже на уровне физиологии.
И потом, если каждый человек является универсальной личностью, то как же
Quote (DSR) Психотип - это и есть основа личности.
Тогда бы не было никакой нужды выделять психотипы.
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Среда, 22.09.2010, 17:07 | Message # 29 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| Raidho, а если цифра соответствует букве? В этом случае должны работать и звуковые вибрации...Ну, например, в иврите гематрий - сумма букв в слове. Причем в любом. Это, наверное, более правильно? Хотя должна сказать, что моя психоматрица практически попала в точку))))
Post edited by Рыжая_ведьма - Среда, 22.09.2010, 17:08 |
| |
| |
| kamilla | Date: Среда, 22.09.2010, 17:26 | Message # 30 |
|
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (Raidho) Ну а Вас лично никто не гнобит тут, каждый пытается понять, как может.
Raidho, мой ответ предназначался конкретному человеку.
И мне очень нравится форум. Здесь добрая атмосфера, каждый уважает убеждение другого. Добавлено (22.09.2010, 17:14)
---------------------------------------------
Quote (Raidho) буквально сегодня видела такое объявление в тырнете: по дате рождения можно определить дату свадьбы!.. Чуть не упала под стол...
Да я тоже замучилась падать от такого рода предложений. Добавлено (22.09.2010, 17:26)
---------------------------------------------
Quote (Raidho) Но не через значимость цифры как самодостаточного объекта.
Я не рассматриваю цифры, как объекты. Почувствуйте разницу - день рождения и дата рождения. Здание дома и номер дома. День рождения, дом - это объекты. У каждого есть своё место в своём ряду следования. Вот по этим объектам, сигментам своей среды, то есть ряда следования, и распределяются по принципу очерёдности программы. Числам так же присущ порядок следования. Потому получается соответствие чисел и программ, принадлежащих объектам. Потому становится возможным читать по числам о характере программ.
Post edited by kamilla - Среда, 22.09.2010, 17:27 |
| |
| |
|
