|
Какая мне польза от того, что я буду добрым?
|
|
| Lexa_v | Date: Вторник, 29.04.2008, 16:18 | Message # 16 |
Администратор
Group: Администраторы
Posts: 5795
Reputation: 19
Status: Offline
| Quote (Рыжая_ведьма) если человек задал такой вопрос, то это уже плохо.....
 Не согласен! Не ты ни я не знаем чем был продиктован этот поступок!!!! Могу на вскидку соорудит пару трой вариантов которые не только оправдывают этот ход но и делают его необходимым ......
Потому что?...
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Вторник, 29.04.2008, 16:38 | Message # 17 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| может быть, хотя интересно, что за ситуация)))))) Мы опять упремся в отнросительность понятия "добра" и "зла".С другой стороны, человек хоть задумался, добрый он или злой)))))
|
| |
| |
| neverland | Date: Вторник, 29.04.2008, 21:52 | Message # 18 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Quote (Metatron) По сути зло можно определить так - это первопричина уничтожения физического, эфирного и всех остальных тел человека, тоесть разрушение его физического, психичекого здоровья и т.д. Интересная мысль. Quote (Рыжая_ведьма) интересно, что за ситуация Это цитата из разговора с сыном-подростком после того, как он пришел из школы с фингалом под глазом и разбитой скулой... не говоря об одежде.
И вот: все окружение убеждает его, что выживает сильный и безжалостный. И с деньгами. Теория о воплощениях и карме на этом фоне не воспринимается.
В контексте разговора добро и зло определяются четко: добрый - тот, кто никого не бьет и не задирает, помогает слабому, делится последним. Пытаясь следовать этому направлению, частенько и получает. Вот и возник вопрос. На самом деле, делаь добро и получать от этого моральное удовлетворение и общественное признание легко. Сложнее, когда наоборот. 
|
| |
| |
| neverland | Date: Вторник, 29.04.2008, 21:57 | Message # 19 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Quote (Energus) Как ты сама-то понимаешь доброту? Мне пришлось пересмотреть свои понятия в свете некоторых событий. Оказывается, помощь не всегда благо, а понимание можно трактовать как слабость.
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Вторник, 29.04.2008, 22:33 | Message # 20 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| neverland, понимаешь, это совсем другая история))))) В подростковом периоде мнение окружающих его сверстников - самое главное. И посмотреть надо прежде всего на это окружение. Может, его стоит и поменять.... И уж поддерживать ребенка надо обязательно. Добро между прочим тоже с кулаками бывает. И неправда, что добрые не дерутся (вот она, относительность добра и зла). Эту задачу можно решить только в конкретном контексте, доверяя своему ребенку. А мальчишки дерутся всегда.... лишь бы без серьезных травм. И очень трудно придерживаться в этом возрасте собственной позиции, настолько отличной от других. Если нет возможности поменять окружение, надо найти альтернативное, такое, которое будет поддерживать. Извини, меня занесло. Просто я с этим каждый день и не по одном уразу сталкиваюсь.... хочешь, напиши в личку. Я с подростками уже 10 лет)))))) всякое бывало)))), не считая своих двоих)
|
| |
| |
| Ens | Date: Вторник, 29.04.2008, 23:14 | Message # 21 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 595
Reputation: 1
Status: Offline
| хотя ладно не буду нич0 писать 
Нет худа без добра (с) народная мудрость
Post edited by Ens - Вторник, 29.04.2008, 23:49 |
| |
| |
| neverland | Date: Среда, 30.04.2008, 06:33 | Message # 22 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Quote (Рыжая_ведьма) это совсем другая история Не скажи... закладки отсюда идут. У дочки у меня, скажем, таких проблем не возникает, и окружение подбирается само соответствующее. Quote (Рыжая_ведьма) И уж поддерживать ребенка надо обязательно.
 Одной поддержки мало, ему нужно для себя решить. Аргументированно. Quote (Рыжая_ведьма) И очень трудно придерживаться в этом возрасте собственной позиции, настолько отличной от других.
И не только в этом. Окружение значит много, идти против массы трудно всегда. Нужна твердо выработанная позиция, внутренняя сила, убежденность. Готовность к последствиям, ответственность за принятое решение. И т.д. Обсуждение дала ему почитать. Задумался. 
|
| |
| |
| Kshatriy | Date: Среда, 30.04.2008, 09:15 | Message # 23 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 643
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote По сути зло можно определить так - это первопричина уничтожения физического, эфирного и всех остальных тел человека, тоесть разрушение его физического, психичекого здоровья и т.д. Интересная мысль. Зачем называть злом то, что не приводит к данным последствиям? Если все будут целы, здоровы и счстливы то где тут зло?
om tat sat
Post edited by Metatron - Среда, 30.04.2008, 09:20 |
| |
| |
| Ens | Date: Среда, 30.04.2008, 09:59 | Message # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 595
Reputation: 1
Status: Offline
| Будет всегда поступать по совести, будет всё хорошо ). Я тоже такое переживал в недалёком прошлом. Тут всего лишь нужно время чтобы всё осознать. Лично я искренне благодарен Жизни за эти уроки и очень рад что хорошо их усвоил )) А что касается этого вопроса - какая мне польза от того, что я буду добрым - хороший вопрос ))) Ведь для того чтобы развиваться и достигать каких то результатов идя по пути Света, нужно сначала разобраться - а какая от этого будет польза мне и окружающему миру?
Нет худа без добра (с) народная мудрость
|
| |
| |
| Merlin | Date: Среда, 30.04.2008, 13:02 | Message # 25 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Интересное предположение...
Если путь Добра - Светлый путь - это путь осознанный, осмысленный.
То, путь Зла - Темный путь - не всегда осознанный и осмысленный путь.
Иногда это реально бессознательное действо, направленное, например,
на разрушение окружающего мира, разрушение самого себя - без
видимой выгоды и без явного злого умысла.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Среда, 30.04.2008, 13:06 |
| |
| |
| irisha | Date: Среда, 30.04.2008, 14:36 | Message # 26 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Как-то философа Жан-Жака Руссо спросили, какие качества необходимы девушке для создания нормальной и счастливой семьи. Руссо ответил: "Красота - 0, хозяйственность - 0, образование - 0, ум - 0, положение в обществе - 0, денежные средства - 0, сердечная доброта - 1". И тут же расшифровал свои математические выкладки следующим образом: сердечной доброте - качеству положительному - он выставил единицу. Все остальные качества, обозначенные 0, выставляются рядом с единицей, соответственно удесятеряя ее каждым новым положительным качеством. Доброта и ум дадут 10, если к ним еще добавить деньги, то будет 100 и т. д. По мнению Руссо, любое из качеств само по себе ничего не значит, и лишь доброта несет в себе ценность. Добавлено (30.04.2008, 14:36)
---------------------------------------------
Ребята вы ушли от изначального вопроса-" Какая мне польза от того, что я буду добрым?"
Попрубуйте каждый ответить на вопрос-альтруизм это хорошо или плохо? Альтруизм (лат. Alter — другой) — направленность поведения и деятельности человека, ставящая интересы другого человека или общее благо выше личных интересов. Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.
Человек, обладающий альтруизмом, называется альтруистом. Термин альтруизм в противоположность эгоизму введён Огюстом Контом. Для меня альтруизм -хорошо,но с несколькими если:
-если это не фанатичный альтруизм .Альтруисты без понимания сути своей помощи, в общем. Некоторым все равно, чем и кому помогать (альтруисты-автоматы).
-если это не рилигиозный альтруизм.Есть религиозные альтруисты: помогают, потому что так сказал им их бог(без внутреннего понимания). Если они вдруг решат, что бог им разрешил не помогать - помощи от них не дождешься. Плохие альтруисты. И еще один вопрос который связан с изначальным" Какая мне польза от того, что я буду добрым?"-Приношение безвозмездной пользы и проявление доброты - разные понятия?
Мой ответ-они не обязательно включают в себя друг друга.
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| neverland | Date: Среда, 30.04.2008, 14:59 | Message # 27 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Quote (irisha) альтруизм это хорошо или плохо? Видишь ли, у альтруизма много изнанок. и далеко не все из них связаны с чистым желанием помочь другому.
Это и самоутверждение, и поиск выгоды, и завязывание контактов, и желание общения при его дефиците, и желание избавиться от ненужных вещей (у вас мальчик? - Наконец-то, а то у нас столько детского в кладовке...).
И т.д. Ориентируясь в своих поступках на законы кармы (воздаяния)... ну, на мой взгляд это близко к христианской религии: не нарушай заповеди, а то гореть тебе в геене огненной. Т.е. страх последствий. По-моему, тоже неподходящая изнанка для альтруизма. Quote (irisha) Приношение безвозмездной пользы и проявление доброты - разные понятия? Ты заставляешь меня задуматься. Действительно.
Как бы это сформулировать... Что ли так: настоящий альтруизм - это
когда никто об этом не знает или число таких людей сведено до необходимого минимума;
когда ты не считаешь себя благодетелем (внутри нет распираемой гордости от своего поступка - сделал и забыл);
а получил за это по башке - сам виноват;
когда тебе НИЧЕГО не нужно взамен, действительно не нужно, потому что все необходимое есть;
это не связано с жалостью или самоутверждением. Это я не из головы придумываю. Каждое положение - результат неудачных попыток оказать помощь и анализа своих чувств при этом.
|
| |
| |
| irisha | Date: Среда, 30.04.2008, 15:18 | Message # 28 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| есть ,ну будем считать,притча в торе.Цитата такова :«Милосердие и истина встретятся, правда и мир соприкоснутся. [Когда] истина произрастет из земли, правда будет смотреться с небес» (Теѓилим 85:11—12)
Я не сильна в теософии ,но там такая история о 2-х противоположных принципах,учавствующих в творении.
Они описываюся, как два атрибута, хесед (доброта) и эмес, (истина) предстали перед Б-гом до начала Творения, и спорили, следует ли вообще приступать к сотворению мира. Истина настаивала на том, что мир вовсе не следует создавать, потому что он со временем наполнится «асимметрией» лжи и фальши. Доброта, утверждая, что материальное творение никогда не сможет оправдать себя, требовала, чтобы мир все же был создан хотя бы в заслугу Доброты Б-га и возможности обогатить друг друга, которую она дает нам.
Заканчивается тем, что Б-г делает выбор в пользу доброты, а затем «бросает доброту на землю». Это действие отражает Его желание, чтобы жесткий идеализм смягчался сочувствием и пониманием ограничений конечного существования.Добавлено (30.04.2008, 15:18)
---------------------------------------------
Есть классный фильм(американская удача)-"Заплати вперед"-весь он посвещен теме о,которой мы говорим.
Фильм сильный,актеры хорошие.
Наблюдала и слушала его обсуждение в компании пяти детей (от 11 лет до 18),мнения были разные,но равнодушных не осталось.
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| Merlin | Date: Среда, 30.04.2008, 15:19 | Message # 29 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Чаще всего любое обсуждение дальше философского спора не идет...
Добро то, что творит человек должно быть осознанным.
Не стоит размывать грань между Добром и Злом.
Например, кто-нибудь из участников диспута может припомнить, что
такое доброе он сделал хотя бы вчера? А может быть и злое...
по его личному пониманию о Добре и Зле.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Среда, 30.04.2008, 15:20 |
| |
| |
| neverland | Date: Среда, 30.04.2008, 15:22 | Message # 30 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Quote (irisha) сочувствием и пониманием ограничений конечного существования. Да... строить мир вокруг себя не по своему пониманию, а с максимальным сочувствием (но не с жалостью, которая в конечном итоге есть отражение собственных болячек). Quote (Merlin) Например, кто-нибудь из участников диспута может припомнить, что
такое доброе он сделал хотя бы вчера? Пирожков напекла с капустой, колбаски в тесте и сладкие с яблоками. И лепешки, все их очень любят. А глобально, увы, ничего-то и не было.
|
| |
| |
|
