|
Выпускаем пар здесь!
|
|
| Merlin | Date: Понедельник, 20.02.2012, 12:46 | Message # 31 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Читаю Ваши мысли и в них - недоверие, высокомерие, неуважение.
Вот и все волшебство.
Мне не нравится такое обсуждение темы, да и тема уже перешла в личностную плоскость.
Осталось только навестить ярлыки и разругаться. 
Закрываем тему!
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| AlexSpain | Date: Понедельник, 20.02.2012, 13:14 | Message # 32 |
Генералиссимус
Group: Модераторы
Posts: 1355
Reputation: 3
Status: Offline
| Интересная статья:
http://grani.ru/opinion/m.195786.html
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче...
|
| |
| |
| Тата | Date: Понедельник, 20.02.2012, 13:15 | Message # 33 |
Подполковник
Group: Проверенные
Posts: 111
Reputation: 0
Status: Offline
| Относительно революции, многих людей, которые в нее поверили не могу назвать безголовыми - они просто ошиблись. Много моих знакомых, людей вне политики вообще, поверили и болели за победу Ющенка. В Киеве ходили на Майдан за идею. Знаю, на Майдане разное было. После выборов во Львове в людях видела разочарование и обиду на правительство. Была там в командировках. Они говорили, что конфликта Запад-Восток нет и это надуманно политиками. Они признавали свою ошибку в выборах. Если все было просто куплено, то откуда у них чувство что их предали. Нет, у людей был подъем. Они поверили, что могут что-то изменить. Изменили и стало еще хуже. А теперь просто бояться еще раз ошибиться. Второй раз, когда были выборы Янукович и Тимошенко большинство этих знакомых, пошло на выборы, чтоб всех вычеркнуть. В начале поста была упомянута легенда про Дракона. Это точно про нашу ситуацию. И проблема не в людях, как в народе, просто тяжело живется и страшно, что измениться и будет еще тяжелее. Я яркий представитель среднего класса, хохлушка, живу в Одессе и вот как я думаю.
Мир будет таким, каким ты намерен его увидеть.
|
| |
| |
| Merlin | Date: Понедельник, 20.02.2012, 15:05 | Message # 34 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Для Таты отвечу.
Тата, все правильно Вы описали, так сказать - ситуация изнутри.
Мы с Вами все это видели, знаем, проходили...
И в Украине тоже проходят выборы без выборов, потому как нет тех, кто могут как-то изменить ситуацию
к лучшему на политическом горизонте. либо их затирают.
К примеру, Виталий Кличко. У него есть потенциал, правда, он в Киевраде, а не в Верховной Раде, и видно,
что старается что-то изметить к лучшему, но его ассоциируют с лучшим боксером в мире в тяжелом весе,
коим он и является, но никак не с будущим Президентом Украины или с мэром Киева. Мол, чего от там
сделает, говорят люди, он же боксер, а не политик. Для того, чтобы изменить ситуацию, к власти должны
приходить не политики, а просто порядочные люди.
Чего прежде всего нельзя делать с политиком - это нельзя верить ни единому его слову.
Да, и сама система власти не дает нормальным, порядочным людям, убившим в себе Дракона, приходить к власти.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| Draft | Date: Понедельник, 20.02.2012, 15:23 | Message # 35 |
Майор
Group: Пользователи
Posts: 99
Reputation: 2
Status: Offline
| Merlin, Человек убивший в себе дракона к власти не пойдет. Другое дело - что есть люди которым все равно до личной выгоды, ну хотя бы до нее. Например как Ганди, Де Голль, Рузвельт, Вашингтон, Черчилль, Сталин, Гитлер, Чингисхан, Македонский, Ленин, Петр 1, Александр 2, и т.п. Почему столь разные люди в одном списке. Потому что мне очень было бы интересно посмотреть на человека который бы предложил им деньги или о чем либо договорится. Как сказал в свое время Ходорковский за месяц до посадки "Моя позиция неторгуемая".
Кстати бывший мэр Нью-Йорка (не помню как его звали) платил себе зарплату в 1 доллар. Вы где нибудь видели такого главу муниципального образования на Украине или в России? Я не видел.
А вообще Merlin, прав пора завязывать это грязное дело на этом сайте господа, тем более все равно не подеретесь. Я даже где то вину свою чувствую за обмен мнениями на 2 странице, ибо не намерено подлил масла в огонь. И хоть это для меня нехарактерно я ВАс призываю: Люди давайте помиримся и пойдем дальше расти.
|
| |
| |
| Тата | Date: Понедельник, 20.02.2012, 16:47 | Message # 36 |
|
Подполковник
Group: Проверенные
Posts: 111
Reputation: 0
Status: Offline
| AlexSpain, да статья очень интересная.
Мир будет таким, каким ты намерен его увидеть.
|
| |
| |
| Айсленд | Date: Понедельник, 20.02.2012, 17:01 | Message # 37 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 619
Reputation: 2
Status: Offline
| Quote (Merlin) Для того, чтобы изменить ситуацию, к власти должны
приходить не политики, а просто порядочные люди.
Они каким способом прибудут к власти - порядочным что ли. так такого нету. Порядочные сливаются на первом этапе. К власти должны прийти амбициозные люди, которые хотят власти, но у которых другое вИдение - более гармоничное - развития страны и проживания в ней ее гражданами.Добавлено (20.02.2012, 17:01)
---------------------------------------------
Quote (Merlin) Не так давно в Германии сложилась ситуация, когда безработные могли жить не хуже, чем
люди имеющие низкие зарплаты...
В Англии такая ситуация последние лет 20, причем они живут не лучше тех, у кого низкие зарплатыты, а лучше крепкого среднего класса. Поколение бенефитчиков-трутней, а за все платит тот же средний класс безумными налогами и отчислениями. Тупейшая ситуация
Я к вам из сказки пришла.
-А из какой?
-Из доброй.
-Выгнали?
|
| |
| |
| Merlin | Date: Понедельник, 20.02.2012, 18:50 | Message # 38 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (Draft) Merlin, Человек убивший в себе дракона к власти не пойдет. Другое дело - что есть люди которым все равно до личной выгоды, ну хотя бы до нее. Например как Ганди, Де Голль, Рузвельт, Вашингтон, Черчилль, Сталин, Гитлер, Чингисхан, Македонский, Ленин, Петр 1, Александр 2, и т.п. Почему столь разные люди в одном списке. Потому что мне очень было бы интересно посмотреть на человека который бы предложил им деньги или о чем либо договорится. Как сказал в свое время Ходорковский за месяц до посадки "Моя позиция неторгуемая".
Кстати бывший мэр Нью-Йорка (не помню как его звали) платил себе зарплату в 1 доллар. Вы где нибудь видели такого главу муниципального образования на Украине или в России? Я не видел.
А вообще Merlin, прав пора завязывать это грязное дело на этом сайте господа, тем более все равно не подеретесь. Я даже где то вину свою чувствую за обмен мнениями на 2 странице, ибо не намерено подлил масла в огонь. И хоть это для меня нехарактерно я ВАс призываю: Люди давайте помиримся и пойдем дальше расти.
Политика - глязное дело, а огонь лучше тушить в этом случае. 
Можно обсуждать что угодно, и оставаться на своем энергоуровне, и расти также можно, но не надо это делать
за счет эмоций, а только за счет обмена информацией - этот уровень повыше будет.
Насчет 1 доллара - не новый пример, это уже было. Можно грабить казну и платить себе один рубль,
что еще меньше, чем доллар.
Обычный пиар-ход. Мэр-миллиардер, к примеру, не будет жить за счет какой-то там зарплаты, у него другие доходы.Добавлено (20.02.2012, 18:50)
---------------------------------------------
Quote (Айсленд) Quote (Merlin)
Для того, чтобы изменить ситуацию, к власти должны
приходить не политики, а просто порядочные люди.
Они каким способом прибудут к власти - порядочным что ли. так такого нету. Порядочные сливаются на первом этапе. К власти должны прийти амбициозные люди, которые хотят власти, но у которых другое вИдение - более гармоничное - развития страны и проживания в ней ее гражданами.
Добавлено (20.02.2012, 17:01)
---------------------------------------------
Quote (Merlin)
Не так давно в Германии сложилась ситуация, когда безработные могли жить не хуже, чем
люди имеющие низкие зарплаты...
В Англии такая ситуация последние лет 20, причем они живут не лучше тех, у кого низкие зарплатыты, а лучше крепкого среднего класса. Поколение бенефитчиков-трутней, а за все платит тот же средний класс безумными налогами и отчислениями. Тупейшая ситуация
Эта ситуация катастрофическая для экономики, ведь одни работают, а другие паразитируют на бюджете.
Плюс еще есть те, кто ворут из бюджета страны, такой режим долго никакой бюджет не выдержит.
Вот одна из причин этого и будущих кризисов, когда за невыполненные работы дают деньги.
И еще проблема, человек, который долго не работает не может сразу войти в рабочий ритм, он
деградирует, теряет квалификацию.
Кого хотят нанять работодатели в первую очередь?
Конечно же, не бывшего безработного, а человека с опытом и непрерыным стажем.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Понедельник, 20.02.2012, 18:43 |
| |
| |
| AlexSpain | Date: Понедельник, 20.02.2012, 22:48 | Message # 39 |
|
Генералиссимус
Group: Модераторы
Posts: 1355
Reputation: 3
Status: Offline
| Такая ситуация практически во всех развитых странах Запада.Почему так получилось?Не думаю,что это заговор мировой закулисы,просто когда принимались такие законы думали о хорошем:человек имеет право на достойную жизнь и если он потерял работу не по своей вине,то государство,которое как раз и создано для того,чтобы помогать людям,должно обеспечить ему эту достойную жизнь.И всё было прекрасно в 60-70-е годы.Но всё течет,всё изменяется... Поехали эммигранты.Их принимали,их жалели"Спаслись от тоталитарных режимов!Нужно им помочь!" Давали пособия,учили бесплатно язуку,профессиям.Кто-то действительно интегрировался в новое общество,но много было и тех,кто обалдел от возможности жить так,как и не снилось на родине и к тому же-ДАРОМ! Я тут этот процесс в миниатюре наблюдал воочию на своих знакомых-бездомных из России,Украины,Латвии.Мы тут быстро сбились в стаю возле пунктов бесплатного питания.Некоторые активно искали работу и возможность получить документы,другие хотели только документов и пособие,а третьи согласны были вообще пуститься в "свободное плавание":тырить по магазинам,обедать в ресторанах и не платить,благо тут не за то,ни за другое ни в тюрьму не сажают,ни даже морду не бьют-посадят как раз "жадного" хозяина ресторана! Ребята прямо так и заявляли:"А зачем здесь работать???Тут же -рай!"Пили каждый день виски,вино,ели деликатессы.Халява развращает.А представьте ,если это же самое тебе и воровать не нужно,государство и так дает.Вот и появилась прослойка люмпенов.Дети в таких семьях,видевшие всю свою жизнь никогда не работающих родителей и сами не горели желанием "пахать".И что теперь делать?Когда грянул кризис,стали помаленьку срок пособия уменьшать,типа стимулировать поиски работы.А где её найдешь?Вот и недовольныеПонятно,что современное общество загнало себя в тупик с "затратной" моделью экономики,принцип которой"Потребляй больше!Трать".Как выйти из кризиса,если люди не тратят деньги,а экономят?Да еще и государство взялось за экономию.Оно вроде бы хорошо,что уменьшили зарплату чиновникам(рабочим не тронули!),урезали кое-какие ненужные программы,но с другой-это же сокращает денежные потоки.А значит не способствует оживлению экономики.
В любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче...
|
| |
| |
| Тата | Date: Вторник, 21.02.2012, 00:37 | Message # 40 |
|
Подполковник
Group: Проверенные
Posts: 111
Reputation: 0
Status: Offline
| Quote (Merlin) Конечно же, не бывшего безработного, а человека с опытом и непрерыным стажем.
Я не согласна.
1. Конечно смотря какая должность, но тенденции таковы, что растят из собственных кадров. Легче научить, чем переучить.
2. Так как работников измачаливают за копейки и потом сливают, а он в постоянной гонке. Мы получаем уставшего, агресивно настроенного, со стериатипами и шорами работника. Вот с опытом и непрерывным стажем.
Мир будет таким, каким ты намерен его увидеть.
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 21.02.2012, 08:58 | Message # 41 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Браво,Тата...
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 21.02.2012, 09:22 | Message # 42 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| В остальном...предпочитаю безработицу в Одессе...
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 21.02.2012, 09:33 | Message # 43 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| В отношении к больным детям и одиноким старикам...точно много лучше...это бесспорный факт...И за это мой респект и уважение
На счет воровства....процветает -в процветающих странах...Судя по всему это запланировано...законы правда более льготные для тех .кто этим увлекается....Бездомных настоящих везде хватает...просто не так видны в связи с чистотой ,порядком, и ночлежками...Да это им жизнь облегчает не на шутку,надо признать...
На счет медицинской страховки...у бездомного и безработного....спорно....Правда подмоют и уложат... в остальном...тоже самое...
В итоге вывод...лучше быть здоровым и богатым.....и найти хорошее в том месте ,где ты живешь ...с возможностью поездок и опыта безработных в странах Евросоюза ....А Восток....дело тонкое...как и было...
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 21.02.2012, 09:44 | Message # 44 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Правда надо учитывать то...что мое мнение -это мнение человека первый раз выехавшего на работу ...в "дальнее зарубежье"...в 1975 году
И ...я сейчас как раз в состоянии легальной безработицы....
Но есть вариант...когда ты вдруг начинаешь любить страну и все в ней ...и тогда ты очень тоскуешь по ней...когда в одессе ты становишься безработным и финансы не позволяют тебе вкусить от ее воздуха...
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 21.02.2012, 09:56 | Message # 45 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| AlexSpain, на счет Испании,Италии и Израиля...тут особые привкусы вина ,солнца и...людей с горячим сердцем...Так и хочется расслабиться
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
|
