Четверг, 09.05.2024, 23:46

ЭКСТРАСЕНС


Духовный мир - Экстрасенс


Приветствую Вас Прохожий | Регистрация | Вход

Новости Главной страницы
[06.12.2015]
Ханука (Праздник свечей) (0)
[31.12.2014]
31 ДЕКАБРЯ 2014 (0)
[24.12.2014]
В ночь на 25 декабря (0)
[24.09.2014]
новый 5775 год (1)
[03.08.2014]
2 августа — день Ильи-пророка! (0)
[28.11.2013]
Светлый праздник ХАНУКА (0)
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: irisha  
Экстрасенс » - Общение » Диванчик » Духовный мир
Духовный мир
kamillaDate: Пятница, 24.09.2010, 21:47 | Message # 1
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
не материальный это значит - состоящий из ничего

как вы себе это представляете . состоять из ничего то есть из отсутствия всего ?

Это цитата одного из моих оппонентов.
До получения этого отклика я особо не задумывалась над этим вопросом, довольствовалась общим определением, что духовный мир - мир, отличный от физического, состоящий не из материи. Мир идей.
Но, действительно, из чего же он состоит, если не из материи? Что скрывается под образом "духовный" мир?
Может быть, кто - то из вас может разъяснить?

 
AlexSpainDate: Суббота, 25.09.2010, 00:11 | Message # 2
Генералиссимус
Group: Модераторы
Posts: 1355
Reputation: 3
Status: Offline
Quote (kamilla)
не материальный это значит - состоящий из ничего

Из ничего ничего и получится....


В любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче...
 
LexaDate: Суббота, 25.09.2010, 01:10 | Message # 3
Admin
Group: Администраторы
Posts: 11181
Reputation: 14
Status: Offline
cool Может быть есть смысл начать себя ....... изложить своё видение.
 
kamillaDate: Суббота, 25.09.2010, 11:26 | Message # 4
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
В том и дело, что кроме общей фразы, что духовный мир отличен от материального, то есть состоит не из материи, ничего на ум не приходит. Не хватает ни знаний, ни воображения, чтобы развить тему дальше, конкретизировать.
Для меня это сложно настолько же, насколько попробовать охватить сознанием "бесконечность".
Антиматерия вряд ли подходит, хоть и анти - , но материя.
Тонкие миры. Но опять общее понятие. Из чего они тонкие? Если наш мир имеет в основе энергию, то там что?
Вобщем, что - то как - то с чем - то, и только... дальше никак.
 
AlexSpainDate: Суббота, 25.09.2010, 11:47 | Message # 5
Генералиссимус
Group: Модераторы
Posts: 1355
Reputation: 3
Status: Offline
Может начнем с материи? <_<

В любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче...
 
kamillaDate: Суббота, 25.09.2010, 15:30 | Message # 6
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
Разумно. Но я не физик. Может быть вы сможете?
Из "Теории струн" я вынесла весьма смутные представления. Мечтаю, чтобы нашёлся человек, способный объяснить её попроще.
Наверное, это прозвучит смешно для того, кто понимает, но в моём представлении элементарные частицы состоят из сгустков энергии, которая имеет волновую структуру.

Добавлено (25.09.2010, 15:27)
---------------------------------------------
А это цитата ещё одной моей собеседницы. Склоняюсь к тому, чтобы согласится.

"а почему бы не рассматривать, что то, что мы сейчас называем не материальным так же является материальным, просто в другой мире, например в четырехмерном...там это материя, а для нас это всего лишь определенный вид энергии.. далее в пятимерном мире, то что в четырехмером есть просто энергия, в пятимерном это материя.. и так далее
и соответственно, чем более "мерный" мир в отношении нашего трехмерного, тем более она нам кажется "призрачным", то есть менее воспринимаемым нашими физическими органами... а соответственно труднее все эти проявления другого мира зафиксировать в нашем... но постепенно двигаемся... ведь есть и более меньшая величина, чем атом, элементарная частица - открыта в 19 веке... и в общем-ито физике не считают, что это предел.. есть предположения, что существует и более "мелкая", то есть ее можно назвать и "тонкоматериальной" величиной...просто пока приборы еще не позволяют все зафиксировать...
Еще Демокрит писал, что даже Боги состоят из атомов, просто их связи намного крепче, поэтому и разрушить их сложнее, но можно... отчасти вот тоже об этих современных теориях и расчетах миров разных пространств он и говорит...

в общем-то атомы - это просто проявления более тонкоматериального мира в нашем...проблема в том, что все эти многомерные миры переплетены между собой и соответственно проявляются в том или ином виде друг у друга....
то что есть у нас атом, в четерыхмерном или пятимерном пространстве есть самая обычная материя как у нас."

Добавлено (25.09.2010, 15:30)
---------------------------------------------
Но тогда возникает вопрос: чем их материя отличается от нашей?

 
irishaDate: Суббота, 25.09.2010, 19:19 | Message # 7
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
Quote (kamilla)
чем их материя отличается от нашей?
surprised
да уж...Их материя от нашей...дааааа
А можно начать полемику по твоему же методу...
А ИХ-это чья,чья материя...Кто этот ИХ


Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
 
irishaDate: Суббота, 25.09.2010, 19:22 | Message # 8
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
Т.е. ты имеешь в виду-духов и духовных сущностей....

Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
 
kamillaDate: Суббота, 25.09.2010, 21:25 | Message # 9
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
Вроде бы это и имею в виду - мир духовных сущностей - духовный мир.
Духовный мир - тонкий мир - тонкоматериальный мир?
Значит, духовный мир, отличный от мира материального, состоит из тонкой, но всё же материи? То есть энергии?


Post edited by kamilla - Суббота, 25.09.2010, 21:27
 
irishaDate: Суббота, 25.09.2010, 22:52 | Message # 10
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
ну вот ...ты сама себе и ответила smile

Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
 
kamillaDate: Суббота, 25.09.2010, 23:25 | Message # 11
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
Так - то оно вроде бы так... Но энергия как бы материальна. Или нематериальна?
Может, у кого ещё какие мысли есть?
 
LexaDate: Воскресенье, 26.09.2010, 04:03 | Message # 12
Admin
Group: Администраторы
Posts: 11181
Reputation: 14
Status: Offline
Quote (kamilla)
мир духовных сущностей - духовный мир.

с точки зрения эзотерика абсолютно абсурдное сочетание.
щи отдельно мухи отдельно.

что же касаемо духовного мира как такового то с начал наверно надо понять что есть духовный мир се есть самостоятельная структура или он всётаки некое образование имеющие истоки ....

 
kamillaDate: Воскресенье, 26.09.2010, 14:39 | Message # 13
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
Quote (Lexa)
с точки зрения эзотерика абсолютно абсурдное сочетание.

а как будет правильно?

Добавлено (26.09.2010, 14:39)
---------------------------------------------
Вот, пытаюсь разобраться.

Виктор Янович "Наследие тысячелетий"

Согласно ведической концепции, которая старше научной на много тысяч лет, Вселенная вечна во времени и беспредельна в пространстве, которое не пусто. Оно заполнено Абсолютом, некой потенциальной свободной энергией Духа, которая благодаря утонченности, подвижности и свободе, нескованности никакими формами, способна образовывать любые формы, и является первоосновой всего существующего в мире. Вселенная периодически меняет свое состояние: то образует невидимое Единое целое, то распадается на множество элементов, которые со временем образуют видимые Миры. Эти периоды носят названия Махаманвантар (при них происходит дифференциация качеств, заложенных в первооснове, и их проявление как пар антиподов) и Махапралай (при них происходит интеграция и взаимная нейтрализация противоположных качеств, в связи с чем первооснова невидима и неощутима).

Вот как описывается состояние Махапралайи и переход от нее к очередной Махаманвантаре в древнейшей Книге Дзиан, с которой познакомили в гималайском ашраме Е.П.Блаватскую: "Причины существования исчезли; бывшее Видимое и Сущее Невидимое покоились в Вечном Не-Бытии - Едином Бытии. Лишь Единая Форма Существования, беспредельная, бесконечная, беспричинная простиралась, покоясь во Сне, лишенном Сновидений; Жизнь бессознательная пульсировала в Пространстве Вселенском во Всесущности той, что ощущается открытым Глазом Дангма" [46, станса 1]. "…Вселенная была еще сокрыта в Божественной Мысли и в Лоне Божественном [46, станса 2]… Последний Трепет Седьмой Вечности дрожит в Бесконечности. Матерь набухает, распространяясь изнутри наружу, подобно почке Лотоса. Трепет распространяется, касаясь своим стремительным Крылом всей Вселенной и Зародыша, пребывающего во Тьме, Тьме, которая дышит над дремлющими Водами Жизни" [46, станса 3].

Ученые XIX века, придававшие философский смысл второму закону термодинамики, приходили к выводу, что Вселенную ожидает тепловая смерть. А великие физики XX века Шредингер и Ферми считали, что наряду с законом возрастания энтропии в природе действует также закон ее уменьшения, который поддерживает жизнь. С физической точки зрения Пралайи и Манвантары можно рассматривать как периодические кульминации проявлений каждого из этих законов-антиподов в вечно существующей Вселенной.

"Первичный трепет" с физической точки зрения, можно представить как возникающие и исчезающие в различных точках Пространства неоднородности плотности энергии, сгущения и разряжения, порождающие продольные волны. Эти волны, распространяясь сферически во все стороны, возбуждают пульсации в других точках Пространства, наполняя его постепенно возрастающей динамической энергией волн за счет содержащейся в нем потенциальной энергии, подобно тому, как это происходит в накачанном энергией лазере. Таким образом, при переходе от Махапралайи к Махаманвантаре увеличивается наполнение Пространства проявленной (кинетической) энергией, которое достигает кульминации в середине Махаманвантары или несколько позднее.


Махаманвантара слагается из семи периодов, каждый из которых содержит семь циклов, называемых Манвантарами и Пралайями или Днями и Ночами Брамы. В соответствии с "Законами Ману" [47, 26-27, 271], День Брахмы и Ночь Брахмы составляют по 4,32 миллиардов земных лет, вместе - 8,64 миллиарда лет. День и Ночь Брахмы составляют один из 7 витков в каждом из 7 Мировых Периодов [45, 159].

Но только в одном из Мировых Периодов (4-ом, называемом Земным) Вселенная достигает настоящей степени материальности. Сейчас мы пребываем примерно в середине Махаманвантары (в четвертом периоде и чуть далее середины четвертого цикла). Наше время соответствует началу второй половины 4-го витка в 4-ом Мировом Периоде.

В 4-ом Периоде Вселенная проходит следующие этапы: образование темных пылевых облаков - примерно в середине 1-го витка, то есть за 3х8,64=26 миллиардов лет до нашего времени; образование горячих сгустков вещества (солнц) - примерно в середине 2-го витка, то есть 17 миллиардов лет тому назад; образование планет - примерно к концу 3-го витка, то есть 6,5 миллиардов лет назад; начало жизни на физическом плане - в начале 4-го витка, то есть, примерно, 2,2 миллиарда лет назад.

Последние три цифры соответствуют данным современной науки. О предыдущих ей ничего не известно. Подробное описание особенностей этих периодов и циклов, показанных на рис. 63, дано в книге Макса Генделя "Космогоническая концепция" [45].

С точки зрения ведической концепции можно объяснить и красное смещение далеких галактик, и многое, еще не объясненное наукой. Если по современной научной концепции Вселенная была наиболее горячей в начале своего существования, то по ведической - она постепенно "разгорается". В процессе этого должно происходить и возрастание таких мировых констант, как гравитационная постоянная и, по-видимому, некоторых других.

Вселенная кажется нам ограниченной, умещающейся в сфере радиусом в 15 миллиардов лет, в центре которой находимся мы, потому, что вещество, составляющее ее тела, разогрелось до температуры, достаточной для излучения в видимом диапазоне только 15 миллиардов лет назад. Красное смещение спектра света, излучаемого удаленными галактиками, обусловлено не их разлетом, а тем, что мы видим их на более ранних этапах формирования. Видимый свет от тел, расположенных дальше указанного радиуса, еще не успел дойти до нас. Но от них приходит более длинноволновое излучение, которое излучалось веществом на начальных стадиях разогрева. Если же объяснять красное смещение эффектом Доплера, то создается впечатление, что мы находимся в центре Вселенной.

Теперь о заполняющем пространство Абсолюте - первооснове, которую в различных древних учениях называют по-разному (Сат, Единое, Ейн-Соф и др.). Макс Гендель в "Космогонической концепции", которая согласуется с ведической, пишет: "Для эзотерика такая вещь, как пустое или свободное пространство, не существует. Для него Пространство - это Дух в его разреженной форме; в то время как материя - это кристаллизовавшееся Пространство или Дух. Проявление Духа двоично; то, что мы видим как форму, является негативным проявлением Духа - кристаллизованным и инертным. Позитивный полюс Духа проявляется в виде Жизни, пробуждающей негативную Форму к действию; но как Жизнь, так и Форма произошли из Духа, Пространства, Хаоса!" [45, 197].

О том же в несколько ином аспекте, говорит известный шведский ученый и христианский мистик Э.Сведенборг: "Не может ничто получить существования иначе, как только от своего предшествующего и, в конечном итоге, от первого… это предшествующее и в деятельности, и в распространении непрестанно убывает до самого последнего… в последнем, становятся они субстанциями и материями… Те (мыслители), которые сотворение Вселенной и всего в ней не выводят от непрестанных посредств, начиная от первого, не могут не составлять различных несвязных и не соединенных с причинами гипотез, которые, будучи рассматриваемы таким умом, который внутренно вникает в предметы, кажутся не как дом, а как груда развалин" [48, н.303].

Как уже говорилось, физики пытаются создать единую теорию поля, из которой как частные случаи вытекали бы все физические законы. Тем самым они предполагают существование в природе некой всеобщей первоосновы (энергии или поля), из которой вытекают все законы и строится все существующее во Вселенной, но не наделяют эту первооснову разумным творческим началом. Сравнительно недавно появилась новая наука - синергетика, которая стоит на тех же позициях и ищет законы, по которым из хаоса образуется порядок и из мертвой материи живая.

Философско-религиозные учения считают, что первооснова, из которой все строится, не мертва. Она обладает чувствительность, памятью, волей и свободой ее проявления. Она содержит в себе энергию Духа - вечный источник жизни. Материю же рассматривают как примитивную форму существования Духа - замкнутую и инертную. В элементарных частицах, составляющих материю, жизнь Духа выродилась в бесконечное циклическое повторение одних и тех же состояний. Эти формы жизни разобщены, неподвижны и без внешнего воздействия ни на что не способны, "ибо они, как было сказано, составляют конец и пределы атмосфер; так что в них теплота сих последних оканчивается холодом, свет - мраком, а деятельность - бездействием" [48, н.305].

Но самые простые силы гравитации и инерции порождают в их среде некую примитивную, хаотичную жизнь - перемещения и столкновения, результатом которых становится их взаимодействие с частичным раскрытием их замкнутости и объединением в более сложные структуры - атомы и молекулы, которые собираются в туманности, образуют галактики. При этом происходит разогрев вещества, образуются звезды, усиливается взаимодействие атомов и молекул, становятся возможными новые соединения, появляется большое разнообразие химических веществ, пребывающих в различных агрегатных состояниях и вступающих между собой в реакции. Формируются планетарные системы, геологические структуры планет и их атмосферы. Создаются условия для существования простейших, а затем и более сложных материальных живых организмов, в которых энергия Духа может проявить себя более полно, чем в неорганических соединениях. Наиболее же полно в материальном мире сегодня Дух может проявить себя в человеческой форме.

Одной из важных особенностей проявленного мира является его бинарность - каждому качеству соответствует противоположное. В непроявленном мире (в Абсолюте, Сате, Ейн-Софе, Едином, как называют Его в различных религиозных учениях), все объединено и противоречия отсутствуют. В нем противоположности как бы гасят друг друга. Полностью устранить противоречия в проявленном мире, который бинарен, принципиально невозможно.

Проявленный мир бывает неблагополучен из-за наличия в нем соперничества между проявленными качествами. Всевышний Бог, который есть Дух Любви, не препятствует свободному проявлению различных качеств, но направляет их в нужное русло. В силу Любви Он не лишает свободы никакую сущность, даже ту, которая противится Его воле. Ибо, как верно сказала Роза Люксембург: "Под свободой следует всегда понимать свободу для инакомыслящих".

Дух Любви сильнее духа противления, соперничества и вражды, который также присутствует в мире, потому, что Он объединяет, а не разделяет. А дом, разделившийся внутри себя, как говорил Христос,- не устоит. Без деятельности Духа Любви мир превратился бы в ад. Дух Любви созидает гармоничный мир, в котором сотрудничество между различными формами жизни должно заменить соперничество между ними, подобно тому, как сотрудничают между собой различные органы человеческого тела.

Ведическое представление о построении и структуре проявленной Вселенной дается в первой главе Законов Ману (см. Приложение). Существующий мир, в соответствии с ведической концепцией, эволюционирует в процессе циклически повторяющихся периодов активности: Манвантар, или Дней Брахмы и периодов сна: Пралай, или Ночей Брахмы. Во время сна идет незаметная, но очень важная работа по обобщению опыта, накопленного во время бодрствования. Примеры подобного мы можем наблюдать в человеческой жизни. Так, Менделеев долго и напряженно работал над систематизацией химических элементов, а блестяще завершил эту работу, увидев периодическую систему элементов во сне.

Появлению материального мира предшествует появление его прообраза (Свабхават), мира виртуального, созданного силой разума, как это бывает и при человеческом творчестве: вначале возникает замысел, затем делаются расчеты, чертежи, модели, разрабатывается технология и только после этого - материальная реализация замысла.

Сегодня физики пришли к выводу о существовании в так называемом "физическом вакууме" виртуальных частиц, без которых не могут появиться обычные физические частицы. А отсюда недалеко до того, чтобы допустить предсуществование виртуальных прообразов и более сложных объектов (а то и субъектов).

О том, что все начинается с замысла, говорится не только в ведических источниках, но и в Библии. В притче 8 царя Соломона сказано: "Не премудрость ли взывает? И не разум ли возвышает голос свой? …Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда… Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий своих, искони: от века я помазана, от начала, прежде бытия Земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок Вселенной".

О том же, еще более определенно говорится в первых стихах Евангелия от Иоанна, особенно если не переводить греческое "Логос" как "слово" а сохранить его в исходном значении - основополагающей идеи устройства мира:

"Вначале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Бог. Он был у Бога вначале. Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков; и свет во тьме светит, и тьма не объяла его" /Ин. 1:1-5/.

 
LexaDate: Воскресенье, 26.09.2010, 18:29 | Message # 14
Admin
Group: Администраторы
Posts: 11181
Reputation: 14
Status: Offline
Quote (kamilla)

а как будет правильно?

как правильно не знаю. могу только своё мнение.

мир духовных сущностей - что за сущности откуда они взялись что собой представляют? Нонсенс.

духовный мир - могу только предположить что речь идёт о духовном мире человека.

Но поскольку ты в своей манере вместо ответа наконрено черченую ситуацию

Quote (Lexa)
что же касаемо духовного мира как такового то с начал наверно надо понять что есть духовный мир се есть самостоятельная структура или он всётаки некое образование имеющие истоки ....

Опять воздержалась от высказывания СВОЕГО мнения а прикрылась авторитетами ...... ничего сказать не могу так как обсуждать этот текст мне не интересно.
 
kamillaDate: Воскресенье, 26.09.2010, 21:00 | Message # 15
Подполковник
Group: Пользователи
Posts: 106
Reputation: 0
Status: Offline
Quote (Lexa)
Опять воздержалась от высказывания СВОЕГО мнения а прикрылась авторитетами

Так нет у меня своего чёткого мнения. Я его только формирую. Потому и тему открыла. Чтобы спросить. В надежде, что те, у кого есть своё чёткое видение по этому вопросу, поделятся своими знаниями, версиями.
Или, может быть, найдутся те, кому так же интересен этот вопрос, и кто, как и я, имеет пока смутные представления, но готов искать ответ вместе.
 
Экстрасенс » - Общение » Диванчик » Духовный мир
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024