|
Религия и эзотерика
|
|
| Mr-Freeman | Date: Суббота, 12.09.2009, 17:19 | Message # 1 |
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 14
Reputation: 0
Status: Offline
| Я сам православный, хотел бы знать с точки зрения эзотерики как работают и работают ли на самом деле молитвы, могут ли они влиять на действительность, помогать в жизни, излечивать от болезней как их преподносит религия?
|
| |
| |
| Lexa | Date: Суббота, 12.09.2009, 20:07 | Message # 2 |
Admin
Group: Администраторы
Posts: 11181
Reputation: 14
Status: Offline
| а чем молитва отличаепться от ритуала в магии или эзотерике вообще ....... по мне так ни чем.
|
| |
| |
| Дзынь | Date: Суббота, 12.09.2009, 20:39 | Message # 3 |
Генерал-полковник
Group: KM
Posts: 1012
Reputation: 1
Status: Offline
| Реально лишь то - во что веришь.
Маникюр...Педикюр...Макияж...Эхххх...А в детстве завяжешь бантик и красавица!!!
|
| |
| |
| Merlin | Date: Суббота, 12.09.2009, 22:30 | Message # 4 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Молитва работает с эгрегором той религии, к богу которой или к его помощникам она обращена. Магические ритуалы в Сефиротической магии, к примеру, - это работа сознания
с энергетическими каналами Гения Земли - с Сознанием планеты Земля. Добавлено (12.09.2009, 22:27)
---------------------------------------------
Quote (nasha) Реально лишь то - во что веришь. Реальность существует вне зависимости от того, веришь ты в нее и нет. Это называется - объективная реальность. С твоем случае, nasha, - это субъективная реальность. Добавлено (12.09.2009, 22:30)
---------------------------------------------
Quote (Mr-Freeman) Я сам православный, хотел бы знать с точки зрения эзотерики как работают и работают ли на самом деле молитвы, могут ли они влиять на действительность, помогать в жизни, излечивать от болезней как их преподносит религия? Молитвы работают но не всегда и не у всех. Все зависит от того, насколько сильно человек включен в конкретный религиозный эгрегор.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Суббота, 12.09.2009, 22:25 |
| |
| |
| Дзынь | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 20:40 | Message # 5 |
|
Генерал-полковник
Group: KM
Posts: 1012
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (nasha) Реально лишь то - во что веришь.
Quote (Merlin) Молитвы работают но не всегда и не у всех.
Quote (Merlin) Все зависит от того, насколько сильно человек включен в конкретный религиозный эгрегор.
В случае с молитвами вера - и есть сила включения.
Маникюр...Педикюр...Макияж...Эхххх...А в детстве завяжешь бантик и красавица!!!
|
| |
| |
| Merlin | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 22:09 | Message # 6 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (nasha) В случае с молитвами вера - и есть сила включения. Одной веры недостаточно для открытия энергоканала,
вот почему молитвы работают, но не всегда и не у всех. Кстати, если когда-нибудь Вы слушали служителей христианской церкви,
то они говорят, что нельзя просить земных благ у Бога, но вот простые люди
почему этого не знают или не хотят этого знать...
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| Petra | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 22:44 | Message # 7 |
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 282
Reputation: 1
Status: Offline
| А по какому принципу работают "самодельные" молитвы у людей не принадлежащих к определенной конфессии (у так называемых "неверующих")? Посредством некоего ньюэйджевского эгрегора?
@
|
| |
| |
| Merlin | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 23:07 | Message # 8 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Тема, вообще-то, про религию и эзотерику. То, о чем Вы говорите, я не ведаю. К кому обращаются эти люди, которые молятся? Люди издревле молились богам, со временем одни боги сменяли других...
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Воскресенье, 13.09.2009, 23:20 |
| |
| |
| Petra | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 23:38 | Message # 9 |
|
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 282
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Merlin) К кому обращаются эти люди, которые молятся? Да все к тому же, - к богу, к высшему так сказать разуму...
@
|
| |
| |
| Merlin | Date: Воскресенье, 13.09.2009, 23:45 | Message # 10 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Нельзя молиться сразу трем.  Что есть молитва? Моли́тва — обращение верующего к Богу, богам, другим сверхъестественным существам. Но, если Вы, еще раз повторюсь, не верите в Бога - просто обратились по какому-то адресу,
а сами ничего не отдали тому, кому молитесь, просто хотите получить что-то, то тогда ваши шансы
практически равны нулю. Если, как Вы говорите, эти люди делают "самодельные" молитвы, а сами не принадлежат
к определенной конфессии - они неверующие, то как они могут молиться Богу, Всевышнему? Здесь Вы сами себе противоречите. Эти люди не верят в Бога, к которому обращаются?
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Воскресенье, 13.09.2009, 23:56 |
| |
| |
| Petra | Date: Понедельник, 14.09.2009, 02:29 | Message # 11 |
|
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 282
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Merlin) Нельзя молиться сразу трем.
трем? Если это про официальные религии, то их несколько больше. Quote (Merlin) Моли́тва — обращение верующего к Богу, богам, другим сверхъестественным существам.
Кроме Википедии есть и другие полезные ресурсы Quote (Merlin) Но, если Вы, еще раз повторюсь, не верите в Бога
Как раз таки говорю о тех кто верит... но не считает, к примеру, РПЦ, достойным посредником. Quote (Merlin) Здесь Вы сами себе противоречите. Эти люди не верят в Бога, к которому обращаются?
Наверное слово "неверующий" вносит непонимание... Поясню,- так все принадлежащие к конфессии Х обзывают тех кто принадлежит к другой конфессии либо не принадлежит ни к одной из них. Притом обзывалка эта абсолютно никак не определяет его верие или не верие в бога. Вера и религия - несколько разные вещи, не находите? Собственно мне интересно было узнать kак работают молитвы без привязки к определенным религиозным эгрегорам.
@
Post edited by Petra - Понедельник, 14.09.2009, 02:54 |
| |
| |
| Raidho | Date: Понедельник, 14.09.2009, 06:12 | Message # 12 |
Почетный участник форума
Group: Администраторы
Posts: 2786
Reputation: 6
Status: Offline
| как работают... знаю я одну бывшую комсомолку-атеистку. Она говорит что жизнь заставила ее пересмотреть кое что. Она не ударилась в веру. Просто, говорит, поняла, что есть какой То разум высший, установленные правила и т.д. По вечерам перед сном она повторяет как мантры: у меня все хорошо, у Моих детей все хорошо и т.д. В критических ситуациях просто обращается к высшему с просьбами чаще всего о детях о здоровье и т.п. нет эгрегора, нет четкого понимания кто и как будет исполнять. Человек искренне, от души передает проблему "наверх". Не думаю что ее не слышат. И таких людей много. ИМХО не играет роялю конфессия. Искренность, чистота намерения и прочее.
"Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет". А. и Б. Стругацкие. Понедельник начинается в субботу.
|
| |
| |
| Merlin | Date: Понедельник, 14.09.2009, 12:02 | Message # 13 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote Кроме Википедии есть и другие полезные ресурсы Мне, что их все перечислить? Quote Вера и религия - несколько разные вещи, не находите? Кто Вам сказал, что я так считаю? Quote Собственно мне интересно было узнать kак работают молитвы без привязки к определенным религиозным эгрегорам. Никак не работают, это посыл в никуда. Крикните в лесу и получите в ответ эхо... Quote По вечерам перед сном она повторяет как мантры: у меня все хорошо, у Моих детей все хорошо и т.д. В критических ситуациях просто обращается к высшему с просьбами чаще всего о детях о здоровье и т.п. нет эгрегора, нет четкого понимания кто и как будет исполнять. Человек искренне, от души передает проблему "наверх". Не думаю что ее не слышат. И таких людей много. ИМХО не играет роялю конфессия. Искренность, чистота намерения и прочее. В данном случае это вариант работы с подсознанием, не более того. Этот человек (читай компьютер) не имеет связи с эгрегором (читай не подключен
к Интернету). Если пойти дальше в рассуждениях, то можно сравнить человека и муравья.
Человек никак не озабочен тем, что делают сейчас или, вообще, муравьи,
если он конечно не занимается научной работой по изучению муравьев.  Почему Высший разум должен быть озабочен проблемами людей? Существуют разные уровни сознания во Вселенной и проблемы одних кажутся
никакими на фоне вселенских событий.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| Petra | Date: Вторник, 15.09.2009, 03:19 | Message # 14 |
|
Генерал-майор
Group: KM
Posts: 282
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Raidho) Человек искренне, от души передает проблему "наверх". Не думаю что ее не слышат. И таких людей много. ИМХО не играет роялю конфессия. Искренность, чистота намерения и прочее. Во-во, и я об этом. Просто когда говорят что молитва обязательно работает через религиозный эгрегор, то напрашивается вопрос а как же тогда идет процесс с "другими" молитвами. Может напрямую, без посредников? Добавлено (15.09.2009, 03:19)
---------------------------------------------
Merlin, мне ваша точка зрения понятна,... собственно я с ней абсолютно не согласна. Жизнь доказывает обратное. Мне нравится как это выразил Эмерсон в своей поэме "Молитва" (вместо thy читайте your): When success exalts thy lot,
God for thy virtue lays a plot:
And all thy life is for thy own,
Then for mankind's instruction shown;
And though thy knees were never bent,
To Heaven thy hourly prayers are sent,
And whether formed for good or ill,
Are registered and answered still. Сильва был не так поэтичен но более краток: "Every thought is a prayer, and they are all answered.". Я извиняюсь что не по-русски. Из меня очень корявоязыкий переводчик. Грубо говоря суть и того и другого в том, что каждая мысль есть молитва, и каждая молитва услышана и осуществлена.
@
Post edited by Petra - Вторник, 15.09.2009, 03:09 |
| |
| |
| Merlin | Date: Вторник, 15.09.2009, 10:46 | Message # 15 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (Petra) Merlin, мне ваша точка зрения понятна,... собственно я с ней абсолютно не согласна. Жизнь доказывает обратное. Если бы жизнь доказывала обратное, то тогда все, о чем молятся люди
исполнялось бы. На деле все не так уж радужно. Вспомните историю - на поле боя, на Чудском озере вышли две армии Александра Невского
и крестоносцев. Русские помолились и крестоносцы помолились.
Кто выиграл битву Вы знаете, ничьей не было. У меня как раз проблема с переводом с английского. Quote Во-во, и я об этом. Просто когда говорят что молитва обязательно работает через религиозный эгрегор, то напрашивается вопрос а как же тогда идет процесс с "другими" молитвами. Может напрямую, без посредников? Вы уточняйте, что такое другие "молитвы".
Взятое в кавычки требует расшифровки. Вы идете в храм не потому, что так хочется, а потому, что там открыт энергоканал. Вы можете молится в молельном доме, или у себя дома, где угодно, эффект будет уже другой. Если человек от случая к случаю обращается к Богу в своих молитвах, то чего он
ожидает - манны небесной? Если человек обращается к Вселенскому Разуму, то это вариант всемирной религии, в Индии,
есть такой храм, но опять же это религиозный эгрегор, который требует энергию
от своих приверженцев, которая проявляется не только в молитве. У нас я таких храмов не видел. Есть куча разных новоиспеченных религий и течений,
но они никак не альтруистичны. Конечно, человек старается всегда стать на иждивенческую позицию,
мол все ему должны и Бог тоже... Это у него с момента рождения формируется, но со временем взросления он начинает понимать,
что для того чтобы что-то получить, надо и отдать. Я уверен, что сами Вы постоянно не молитесь ни в храме, ни где-нибудь...
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
Post edited by Merlin - Вторник, 15.09.2009, 10:46 |
| |
| |
|
