|
рассудок
|
|
| Рыжая_ведьма | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:50 | Message # 31 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| Денис, именно Логика решения была другая... алгоритм решения - это другое.... Только что пыталась объяснить детям разницу между точкой, поставленной на окружности,и окружностью, проходящей через точку,.....уморилась...
Post edited by Рыжая_ведьма - Вторник, 19.02.2008, 10:30 |
| |
| |
| irisha | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:50 | Message # 32 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Ребята,вот тут я запуталась совсем.Помогите распутаться. Ведь Логика -это наука,
а Мыслелогия- это технология и плюс модель мышления и разума,
то есть это разные вещи? Добавлено (19.02.2008, 11:18)
---------------------------------------------
Мне например встретилась вот такая задача,думаю по Логике:
Создайте преобразование суждений путем превращения, оброщения, противопоставления предикату, противопоставления субъекту:
Задача:
1) Никто не в праве нарушать закон.
2) Некоторые законы не исполняются.
3) Не всякий дурной человек вор.
4) Все понятия выражены в словах
И решаем мы ее как...С помощью логики ,либо Мыслелогии Добавлено (19.02.2008, 11:29)
---------------------------------------------
И еще,"выявление абсурдов"-для меня это всегда было .....
Ну как вы определяете наличие" абсурдов"-мне кжется ,что это как раз та "печка"-из которой пекутся самые "вкусные "и гениальные открытия.
Существовала кажется даже особая линия-теория абсурда(поправьте ,если не так,я в этом не сильна).
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| Kshatriy | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:50 | Message # 33 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 643
Reputation: 0
Status: Offline
| Рыжая Ведьма, логика решения всегда есть только одна конкретная для конкретной ситуации.
om tat sat
Post edited by Владимир1 - Вторник, 19.02.2008, 15:22 |
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:50 | Message # 34 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| Владимир1, есть еще изначальная позиция... если в споре или при полемкие или просто при обсуждении изначальная позиция разная, то и логика решения бедет разная, и результат... (из жизненного опыта))))
|
| |
| |
| irisha | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 35 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| и все-таки есть условное разделение :на классическую логику и математическую, а еще существует МОДАЛЬНАЯ ЛОГИКА - Раздел математической логики, в котором исследуется исчисление высказываний. Считается тоже древней и не менее известной чем Пифагор - Аристотель. Именно эта логика более всего применяется в философии и психологии.
Тема не так проста ,как кажется.
Сейчас вы утверждаете,что нестандартная логика-есть ее отсутствие.
Потом,мы же изначально давали определение -мыслелогия,т.е.модель мышления и разума.
В философии тоже есть определение мыслелогии:1. Разум - это совокупность взаимодействующих частей или компонентов. 2. Взаимосвязь между частями разума вызывается различием. 3. Мыслительный процесс требует дополнительной энергии. 4. Мыслительный процесс требует кольцевой (или более сложной) цепочки определения. 5. В мыслительном процессе влияние различий следует рассматривать как трансформы (закодированные варианты) событий, им предшествующих. 6. Описание и классификация данных процессов трансформации раскрывают иерархию логических типов, имманентных (внутренне присущих) явлению. Имя - это не поименованная вещь. Имя имени не есть имя. (Вы помните Белого Рыцаря и Алису? Алиса уже устала слушать песни и, когда ей предложили еще одну, спросила, как она называется. "Заглавие песни называется "Пуговки для сюртуков", - отвечает Белый Рыцарь. - "Вы хотите сказать, песня так называется?" - спросила Алиса. - "Нет, ты не понимаешь, отвечает Белый Рыцарь. - Это не песня так называется, это заглавие так называется".
Хотелось бы в споре познать истину. Добавлено (19.02.2008, 18:02)
---------------------------------------------
Кстати,согласно вашей первоначальной схеме,я не могу вести разговоры о логике,т.к.:
1. Женская логика - полное отсутствие всякой логики.
2. Некто(женщина) говорит, что обладает логикой.
3. Этот некто - не женщина.
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| Kshatriy | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 36 |
|
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 643
Reputation: 0
Status: Offline
| Рыжая Ведьма, приведи пример.
om tat sat
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 37 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| Владимир1, Извини, счас просто сил нет... Вот завтра уроков не будет, что-нибудь вспомню....Тебе из какой области знаний?)
|
| |
| |
| Kshatriy | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 643
Reputation: 0
Status: Offline
| Да из любой области, выбери сама.
om tat sat
|
| |
| |
| mnemo | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 39 |
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 18
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Владимир1) Ага теперь я все понял. Действительно, логика есть одна. Именно так. Quote (Рыжая_ведьма) Денис, именно Логика решения была другая... алгоритм решения - это другое.... Только что пыталась объяснить детям разницу между точкой, поставленной на окружности,и окружностью, проходящей через точку,.....уморилась... Почему вы решили, что именно логика решения была другой? Откуда такая уверенность? Quote (irisha) Ведь Логика -это наука,
а Мыслелогия- это технология и плюс модель мышления и разума,
то есть это разные вещи? Совершенно верно. Quote (irisha) Задача:
1) Никто не в праве нарушать закон.
2) Некоторые законы не исполняются.
3) Не всякий дурной человек вор.
4) Все понятия выражены в словах
И решаем мы ее как...С помощью логики ,либо Мыслелогии Это типичная задача из логики ибо в мыслелогии такие задачи признаются изначально абсурдными. Quote (irisha) Существовала кажется даже особая линия-теория абсурда(поправьте ,если не так,я в этом не сильна). Вы очевидно говорите об абсурдизме?
ПАМЯТЬ ЭТО НОСИТЕЛЬ ЛИЧНОСТИ, А ЛИЧНОСТЬ ЭТО СОДЕРЖИМОЕ ПАМЯТИ
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:51 | Message # 40 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| mnemo, приведу конкретный пример. Есть программа Живая геометрия, в которой принципиальное значение имеет способ построения и последовательность построения геометрических объектов. Казалось бы, точка на окружности - без разницы, в каком порядке строить, сначала точку, а потом через нее окружность, или окружность, а на ней ставить точку... В первом случае точка двигается произвольно на плоскости или в пространстве, а во втором - окружность - главная, она движется произвольно, а точка может двигаться либо вместе с окружностсью, либо по окружности....
я потом добавлю, ......
|
| |
| |
| irisha | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:52 | Message # 41 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Извините,больше не буду.
Изначально была дана(конечно)совершенно четкая ,гладкая, формулировка к понятию мыслелогия.
Читая ваше обсуждение,я вдруг начала внутренне читать стихи из "Алисы в Зазеркалье".И затем стала противодействовать всеми силами четкой формулировке.
Это получилось ненамеренно.
Каюсь, виновата.
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| mnemo | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:52 | Message # 42 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 18
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Рыжая_ведьма) mnemo, приведу конкретный пример. Есть программа Живая геометрия, в которой принципиальное значение имеет способ построения и последовательность построения геометрических объектов. Казалось бы, точка на окружности - без разницы, в каком порядке строить, сначала точку, а потом через нее окружность, или окружность, а на ней ставить точку... В первом случае точка двигается произвольно на плоскости или в пространстве, а во втором - окружность - главная, она движется произвольно, а точка может двигаться либо вместе с окружностсью, либо по окружности....
я потом добавлю, ...... Ну и при чём здесь логика? Это просто ещё одна технология исследования. Добавлено (22.02.2008, 19:38)
---------------------------------------------
Quote (irisha) Извините,больше не буду.
Изначально была дана(конечно)совершенно четкая ,гладкая, формулировка к понятию мыслелогия.
Читая ваше обсуждение,я вдруг начала внутренне читать стихи из "Алисы в Зазеркалье".И затем стала противодействовать всеми силами четкой формулировке.
Это получилось ненамеренно.
Каюсь, виновата. Ничего страшного.
ПАМЯТЬ ЭТО НОСИТЕЛЬ ЛИЧНОСТИ, А ЛИЧНОСТЬ ЭТО СОДЕРЖИМОЕ ПАМЯТИ
|
| |
| |
| Рыжая_ведьма | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:52 | Message # 43 |
|
Генералиссимус
Group: KM
Posts: 1348
Reputation: 5
Status: Offline
| mnemo, очень даже при чем)))) Для нормального человека, не знакомого с программой и ее логикой, что тока на окружнотсти, что окружность, проходящая через точку - все одно.... ан нет))))
|
| |
| |
| mnemo | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:52 | Message # 44 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 18
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote (Рыжая_ведьма) mnemo, очень даже при чем)))) Для нормального человека, не знакомого с программой и ее логикой, что тока на окружнотсти, что окружность, проходящая через точку - все одно.... ан нет)))) Вы поймите, логика это теория умозаключений, а то о чём вы говорите лучше всего назвать алгоритмикой.
ПАМЯТЬ ЭТО НОСИТЕЛЬ ЛИЧНОСТИ, А ЛИЧНОСТЬ ЭТО СОДЕРЖИМОЕ ПАМЯТИ
|
| |
| |
| rassudok | Date: Понедельник, 02.02.2009, 11:52 | Message # 45 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 15
Reputation: 0
Status: Offline
| Логизмика это мыслетехника основанная на создании новых слов при помощи объединения уже существующих слов.
Использование логизмики является прекрасным способом развития словесного мышления, фантазии, творческих способностей и гибкости мышления.
Примеры использования логизмики:
1) радио и телевизор - ралевизор, радивизор.
2) автомобиль и самолёт - автолёт, автомолёт.
3) поле и лес - поес.
4) трус и храбрец - трабрец, трурец, трубрец.
5) негодяй и герой - нерой, негорой, негодой.
6) государство и правительство - говительство, госувительство, госудательство, государвительство, государстительство.
7) наука и религия - нелигия, налигия, наулигия, наугия.
8) математика и физика - матемазика.
9) литература и искуство - литекуство, литеркуство, литератуство.
10) человек и животное - чевотное, челотное, человотное.
11) горы и моря - гороря.
12) мотоцикл и дорога - моторога, морога, мотоцорога, мотоцирога, мотоцига.
13) мужчина и женщина - мунщина, мужчищина.
14) телескоп и бинокль - теленокль, телескокль, тенокль, телекль, телеснокль.
15) святость и грешность - свяшность, святность, свешность, святоть.
16) механизм и организм - меганизм, менизм, мехазм.
17) компьютер и театр - коатр, комеатр, компатр, компьютатр.
18) корабль и река - корабека, корека, кораблека.
19) животное и растение - животение, живостение, житение, животние.
20) космос и звезда - козда, космозда, ковезда, косезда.
21) и.т.д. в таком роде.
Как видите логизмика это не только интересная мыслетехника которая позволяет на крыльях новых слов воспарять над обыденностью, но ещё и очень неплохой способ развлечься.
|
| |
| |
|
