|
Вмешательство в естественный ход вещей
|
|
| DSR | Date: Воскресенье, 02.11.2008, 22:43 | Message # 16 |
Администратор
Group: KM
Posts: 1107
Reputation: 16
Status: Offline
| Верные ньюансы темы были затронуты.
Итак: 1. Что является естественным?
2. Можно ли вмешиваться в естественное?
3. Где граница между вмешательством и невмешательством?
|||!!!!||!!!|||!||!!!|||!!!!|!!||!!!||!!!!!!!!|||!!!
ЖМИ СЮДА
|
| |
| |
| Merlin | Date: Воскресенье, 02.11.2008, 23:02 | Message # 17 |
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Что я думаю, по поводу этих 3-х пунктов.
1. Естественное - это природное, не искусственное.
Хотя определять приходится каждому самому, что есть естественное,
а что искуственное.
2. А здесь подвох в том и состоит, что если человек считает,
что нельзя вмешиваться в естественное, но он считает, что это искусственное,
то он может и вмешаться.
Например, игридиенты - естественные, а смесь их - это уже что-то искуственное.
3. Граница проходит в сознании человека, на уровне его восприятия
происходящего.
Например, вы идете по улице, в это время спиливают дерево.
Дерево спиливать нельзя - оно зеленое и дает кислород и еще много чего.
То есть, надо вмешаться и не дать дерево спилить.
Но оказывается, что дерево мешает строительству нового дома
и дерево спиливает работник из "Горозеленения"...
То есть, здесь все вроде бы нормально, мешать не надо.
Если копнуть глубже, то разрешения на эти работы работник не имеет,
а дом этот могут вообще никогда не построить, нет проекта на дом.
И так далее...
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| Soiskatel | Date: Понедельник, 03.11.2008, 06:43 | Message # 18 |
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 17
Reputation: 0
Status: Offline
| Слово естественное и найти границу между не естественным если мы всё таки имем виду природу... хотя это всё воткнётся в слово эволюция... хотя в какое то движение вне естества... Естественным можно считать то что повторяться из года в год из месяца в месяц из недели в неделю из дня в день... Так скажем закон природы в этом месте... Можно сказать это вопрос времени...
Естественным можно даже назвать вашу привычку скажем курить... Хотя это будет естественным только для ваших близких людей.
Так насчёт границы вмешательства ... вмешаться это я думаю к категорий воздействия... изменении и воздействие проще говоря приведу обнажаемую вразу ...
Вся Вселеная вовлечена в кружащийся поток изменений и деятельности. Это танец Шивы. Мы все танцуем с Шивой, а Он - с нами.Вконечном счёте мы и есть танцующий Шива ...
Если сказать проще этой границы просто нету...
Если это отнести к какомонибуть предмету то тут я думаю всё зависит от самого понимания и осознания как ты сможешь вмешаться... Тут скажем так хотя незнание законов не койм обзором нас не спасёт... Одним словом если ты думаеш что не воздействуеш на этот предмет то кто его знает а может самой мыслю о не воздействии на этот предмет ты уже на него воздействуеш...=))) Также воздействие может пройти даже по ступенчетой системе ты воздействовал на один предмет тот предмет на другой предмет .... в конечном счёте если ты даже и не думал воздействовать на что то...  БЛИН в топку нафиг... Сечас меня понесёт... Вопшем про Шиву в точку сказано...
Вопшем воздействие происходит всегда даж на этом форуме... осознано или не осознано...
Кучу раз отредактировал собщение =)
Возник один лиш вопрос... ИЗМЕНЕНИЯ это естественно=) ?
Post edited by Soiskatel - Понедельник, 03.11.2008, 10:17 |
| |
| |
| irisha | Date: Понедельник, 03.11.2008, 09:42 | Message # 19 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| Ребятушки,а тут еще одной грань начинает сквозить:грань отделяющая невмешательство от равнодушия... когда-то записала такую памятку:
Памятка практикующего идиота (себе, конечно)
1. НИКОГДА не играть в жизни понравившиеся сценарии из книжек. Даже если они очень красивые.
2. Не изображать из себя Сергея Бубку и героев-панфиловцев в одном лице, пытаясь во что бы то ни стало удержать взятую высоту и взять еще большую. "Больше, выше, сильнее" - это для олимпийских спортсменов, а не для занимающихся самоосознанием.
3. Ты избавляешься от стереотипов вовсе не за тем, чтобы тут же заменить их на другие.
4. Оценивать себя относительно чего бы то ни было, даже если это что-то органично и верно в твоей картине мира - тупая идея.
5. Ну, и совсем для идиотов: ты никому ничего не должен по умолчанию. Если должен - это неправильное умолчание. Ну вот,которая совсем для идиотов -пятая,мне до сих пор очень слабо дается.
Как можно определить эту грань,когда вмешательсво принесет добро/зло?
Вмешательство без просьбы-нельзя...а если просьба неозвучена,но есть...и что тогда с этой гранью-пройти мимо или остановиться? Добавлено (03.11.2008, 09:42)
---------------------------------------------
"Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой". А. и Б. Стругацкие. "Трудно быть богом"
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| Soiskatel | Date: Понедельник, 03.11.2008, 09:44 | Message # 20 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 17
Reputation: 0
Status: Offline
| Что такое хорошо что такое плохо...? =)))))
|
| |
| |
| Merlin | Date: Понедельник, 03.11.2008, 11:45 | Message # 21 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Quote (irisha) Как можно определить эту грань,когда вмешательсво принесет добро/зло? Добро или зло каждый определяет сам, если конечно он
действует осознанно.
Правильность выбора определяется уровнем сознания того,
кто определяет добро это или зло.
Конечно, этот вопрос лучше решать каждому для себя,
так как у каждого есть свои цели и принципы в этой жизни.
Как говорят, что русскому хорошо, то немцу - смерть! 
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| neverland | Date: Понедельник, 03.11.2008, 16:27 | Message # 22 |
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 2856
Reputation: 10
Status: Offline
| Еще про эту тему. http://sens.ucoz.ru/forum/4-440-1
|
| |
| |
| Ёжик | Date: Понедельник, 03.11.2008, 20:17 | Message # 23 |
|
Генерал-лейтенант
Group: KM
Posts: 533
Reputation: 2
Status: Offline
| Quote (Soiskatel) Слово естественное и найти границу между не естественным если мы всё таки имем виду природу
тут вобщемто интересен факт человеческого противопоставления себя природе.... надо какнить отсюда поплясать....
можно попробовать вывести формулу неестественного начиная с конкретных примеров.
что для Вас является неестественным (конкретные ситуации)?
в каждом из нас спит гений.... и с каждым днем все крепче
|
| |
| |
| Lexa_v | Date: Понедельник, 03.11.2008, 22:12 | Message # 24 |
Администратор
Group: Администраторы
Posts: 5795
Reputation: 19
Status: Offline
| Quote (Merlin) 3. Граница проходит в сознании человека, на уровне его восприятия
происходящего.
 именно. и так же сюда входит цена которую ты готов зплатить!!!! В данном примере получить от пильщиков по башке
Потому что?...
|
| |
| |
| Ens | Date: Понедельник, 03.11.2008, 22:46 | Message # 25 |
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 595
Reputation: 1
Status: Offline
| Предлагаю ввести новое понятие - мера! ЧТо это такое? Это алгоритм обработки поступающей информации.
Люди оценивают окружащие процессы своей мерилкой. Или говоря по другому мера это способность человека различать: хорошее от плохого, добро от зла, правильное от неправильно. Всё это с точки зрения концепции Света конечно же, это очень важный момент, т.к сразу появляетя образ объективной меры!
А от чего она зависит? Наверное от уровня сознания? От того насколько близок человек к Богу?
Или я не в ту сторону ушёл? )))
Нет худа без добра (с) народная мудрость
Post edited by Ens - Понедельник, 03.11.2008, 22:50 |
| |
| |
| Merlin | Date: Вторник, 04.11.2008, 01:32 | Message # 26 |
|
Генералиссимус
Group: Проверенные
Posts: 2277
Reputation: 20
Status: Offline
| Иногда неплохо, вмешиваясь в ход событий просмотреть
веер вероятностей - чем может закончится такое вмешательство.
И не обязательно, что пильщики полезут драться, ведь они
тоже могут получить в ответ.
А вот из фильма "Статский советник" (только что смотрел)
понравившиеся по теме фразы о добре и зле:
1. Худшее из зол, что добром прикидывается.
2. Зло пожирает самое себя.
"Мир становится таким, каким вы хотите его видеть". (с) Merlin.
|
| |
| |
| irisha | Date: Вторник, 04.11.2008, 02:01 | Message # 27 |
|
Почетный участник форума
Group: Модераторы
Posts: 6134
Reputation: 13
Status: Offline
| очень хочется внести чуть юмора(боюсь слегка черненького) в нашу серьезную беседу-хотя и в рошлый раз нам мало ,что удалось.
Добро.
Добpо должно быть с кулаками,
С хвостом и остpыми pогами,
С копытами и с боpодой.
Колючей шеpстию покpыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно пpидет и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добpо, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Все ближе подползает к нам!
Тебе ж, читатель мой капpизный,
Hоситель духа гуманизма,
Желаю я Добpа - и пусть
Пpи встpече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Пpоpежет жуткий кpик: "Hа помощь!"
А дальше - чавканье и хpуст...
Математика - точная наука: 99% задач начинается со слов "Допустим, что..."
|
| |
| |
| Soiskatel | Date: Вторник, 04.11.2008, 12:31 | Message # 28 |
|
Рядовой
Group: Пользователи
Posts: 17
Reputation: 0
Status: Offline
| оооХХХХХ
Ёжик
Естество природы определяется местом и временем но это естестоность лиш наша так скажем определёная граница которую только мы сами определяем... Грани нету мы только сами создаём её в своём сознание... Как и во многих вещах... Мир вопше изменчивая штука и естественость может изменится...
Но граница нужна потому что перед тем как проглатывать что то это надо проживать... 
|
| |
| |
| Lexa_v | Date: Вторник, 04.11.2008, 12:37 | Message # 29 |
|
Администратор
Group: Администраторы
Posts: 5795
Reputation: 19
Status: Offline
| irisha,   Ens, ну вобщем ты прав. Merlin, Quote (Merlin) И не обязательно, что пильщики полезут драться, ведь они
тоже могут получить в ответ. smile
Если получат пильщики это будет действие противоправное сиречь нападение на государственных служащих
Если они из госозелен иения.
Потому что?...
|
| |
| |
| Ens | Date: Вторник, 04.11.2008, 13:26 | Message # 30 |
|
Генерал-лейтенант
Group: Проверенные
Posts: 595
Reputation: 1
Status: Offline
| Quote А от чего она зависит?
Так ведь это был не риторический вопрос ))))
Я вот личто сомневаюсь что способность различать зависит только от уровня сознания, тут ещё важен опыт в конкретных ситуациях. А для того чтобы его преобрести нужно действовать!
И вот с более тонким пониманием сути вещей и с опытом мы уже начинаем глубже различать. Между прочим мера этот как раз то чего не было у людей( да и сейчас далеко не укаждого) в течение всей истории. Как пример можно взять средневековье когда зверствовала церковь. Инквизиторы убивали ведьм неверных и прочую "нечисть" считая что "исплняют волю Господа" )))
Нет худа без добра (с) народная мудрость
|
| |
| |
|
